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【医療】口内の虫歯菌が激減、虫歯菌だけを溶かす酵素が商品化へ［08/06/17］

【2008/06/19 Thu 18:04】

1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2008/06/17(火) 11:47:30 ID:???

虫歯の原因となる菌「虫歯菌」だけを溶かして、
良い働きをする善玉菌を残すという画期的な酵素が登場しました。
すでに特許なども取得されており、今後商品化されるとのこと。

虫歯になりやすい人には朗報かもしれません。

詳細は以下の通り。

虫歯菌溶かす酵素で新事業中国新聞地域ニュース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806090030.html

この記事によると、広島大発のベンチャー企業「ツーセル」が、
2004年に広島大大学院医歯薬学総合研究科の菅井基行教授らが2004年に
世界で初めて発見した酵素を使って、
虫歯を防ぐ歯磨き粉やガムを
商品化することを目指しているそうです。

この酵素は口内にあるサリバリウス菌などの「善玉菌」を残したまま
ミュータンス菌などの虫歯菌だけを溶かす性質を持ったもので、
ラットでの実験の結果、口内の虫歯菌が20分1にまで減少したほか、
完全に死滅したケースまであったとのこと。

なお、酵素の使用権を販売して商品化してもらうことを想定して
日本や欧米の10カ国で特許を申請しており、すでにオーストラリアで特許を取得。
2013年の商品化を目指しているとしています。

また、株式会社ツーセルの事業内容のページによると、
ほかにもアメリカの会社と共同で新しい歯周病治療用製品などの開発に取り組んでいるそうです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080616_dental/

2：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:49:19 ID:L+hyKIbq
歯を磨かずに口臭撒き散らす人が増えたら嫌だな

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:50:36 ID:xgVhoQU4
歯磨き粉もガムもいらねえから酵素だけですぐ売れや

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:51:17 ID:WchvYpBR
歯科医師会の圧力が始まりますよ。

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:51:20 ID:qlQiXRTL
これって口内菌バランスはどうなるの？

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:51:46 ID:j628YpCu
腕の良い歯科医が激減するﾖｶﾝ

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:54:38 ID:Pg+sZeBU
2013年かよ。おそっ

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:54:53 ID:G7Zg2g/0
コレで

歯医者死滅

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:55:37 ID:M2+WF9IH
中国産かとおもた。
中国新聞（ぴろぴま）か

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:55:40 ID:iSN+VM5e
虫歯菌が完全に死滅すると、二度と虫歯にならない
キスでもして菌が入植した場合はその限りでないが

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:56:33 ID:Reocyhy+
虫歯菌がサイヤ人化したら・・・

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:57:21 ID:HOLvyOXP
歯医者オワタ

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:57:39 ID:193ShFIz
フッ素化水道水のない日本は発展途上国以下
安部が献金を貰ったせいだぞ

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:57:56 ID:Y/Hfy4Q+
>>8
矯正とかあるからw

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:58:24 ID:BySr3uFl
歯垢ってブラシで歯磨きしないと取れないのかね
おくちくちゅくちゅではだめだった

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:59:03 ID:eqPnlpne
俺は虫歯にはほとんど縁が無かったんだけど、歯周病でボロボロになった。

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:59:05 ID:1beI4zAy
歯医者で塗ってよ

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 11:59:29 ID:iNLO1NQx
>>2
歯磨かないと口中が気持ち悪いので、虫歯云々はあんまり関係ないと思うが。

19 ：ガムはロッテアイスもロッテ：2008/06/17(火) 12:00:05 ID:xAAS7Vgz
これまでも似たような技術や商品は
歯科医師会につぶされてきました。

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:01:17 ID:wLQMt0jd
歯医者が困るから販売中止ｗ

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:01:30 ID:Lv2C+q/E
>>3　みたいに
金出してるんだから当然んってＤＱＮが増えたね

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:01:35 ID:KDxSjaxi
>>13
あんな安全か危険か分からんものなんぞ発展途上国に任せてればよろしい

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:02:20 ID:KbxHc03L
ふわふわ系フロスは
気持ちいいからやめられん。

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:03:25 ID:2pfuZaSx
これは素晴らしい。
俺、口内細菌検査で虫歯になりやすいと診断されてるから
期待して待つ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:04:21 ID:tgAgSc+R
早く商品化してくれ
切に願う

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:05:21 ID:xgVhoQU4
>>21

何言ってんだ？
余計な付加価値なんていらねー
つまらん商売っ気で開発期間かかるのが無駄だっつーの

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:10:06 ID:o6W1DUJP
歯医者は敗者

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:10:58 ID:7l+6fU3O
>>26
酵素だけ口に突っ込んだら不味かったり、酵素が強すぎて副作用あるかもしれないだろ。

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:12:17 ID:OeAvzidW
国立の薬学部、歯学部
半分にしてその金で医学部増員すればいい

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:12:42 ID:CmO9KfXy
20年くらい遅かった

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:13:24 ID:J81GHZnW
眉唾製品。

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:14:16 ID:BT+TlIpG
>>26
口腔内の濃度とか時間とかいろいろあることくらいわからんもんかねｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:15:06 ID:BM+fX5X0
>>8
虫歯が減っても問題ない
歯周病が国民病みたいなもんだからそっちで稼げばいい

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:15:30 ID:EVHbQtCr
>>29
とりあえず薬学は現状維持で
歯学を減らすで許してやってくれ

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:15:35 ID:j74FHOSP
歯科医の団体から猛烈な反対起こると予想

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:15:46 ID:HuAUDOVY
虫歯なくても歯医者は必要。はやく商品化たのむ。
随分、治療費が助かる。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:17:30 ID:oJ5HQMrV
ニュータンスニンジャタートルズ

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:17:32 ID:lXwwbuKh
眉に唾をつけると虫歯にならないって
じっちゃんが言ってた

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:17:42 ID:BT+TlIpG
>>33
歯周病は歯でなく歯茎や骨の病だから現状の歯医者の多くは使い物にならん

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:17:56 ID:7r9WKNsX
これは小学生の歯の検査で問題があった人にはいいことだよ。
初期治療すると虫歯になりやすいとかいうし。

某国で妨害されたとかいう塗るだけゼリーの特許には抵触していないのか、それともそれがこの事なのか気になる。

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:18:01 ID:LJwEG36/
ｵﾈｲｻﾝとﾁﾞｨｰﾌﾟｷｽしまくりな俺は必要だ

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:18:21 ID:/gAFwRlW

おいおい、２０１３年の商品化遅くねえか？

２０１２年に人類が滅亡すると言うのに。

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:18:23 ID:BM+fX5X0
虫歯が減っても歯垢や歯石のクリーニングなど歯科医の仕事なんて
いくらでもある

でも「歯が痛い」という症状がないと歯科医には行かないんだろうなあｗ

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:20:13 ID:Mfynbo+I

よさそうな気もするけど飲み込まないほうがいい気がする
腸にいったらどうなるかわからんし

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:20:30 ID:LHYW0Qce
いや歯科医にとっちゃチャンスかも　虫歯の人はあのドリル音とか痛いのとか
麻酔注射とか嫌がって最悪の状態になるまで行かない
歯科医が歯の強制や美容の方にシフトすれば行くことにためらいが無くなり
客はむしろ増えそうだが

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:21:50 ID:dZSKM3F4
>>13
歯医者でフッ素塗れば良いだけ（でも歯医者が啓蒙しない＆やりたがらない）

>>15
物理的に除去の方が強力

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:21:56 ID:dwLMDpce
>>26
…バカだろ？お前。
酵素だけでどうやって使用させる積もりなんだよ。
適切な使用量を守らせる為の増量剤、酵素の失活を遅らせる為の添加剤、検討すべき物は沢山有る。
酵素だけ有ったって一般的に広く、かつ安全に使用出来る形態の開発には時間が掛かるんだよ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:22:28 ID:BT+TlIpG
>>44
マウスの実験では酵素入りの水を飲ませたようだぞby元記事
人間でこの方法だとたぶん一日中がぶ飲みレベルでないと効かんだろうな

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:22:39 ID:EwMAIO3v
またいつもの夢の医療か・・・

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:23:10 ID:opDH/99m
歯周病や口内炎はなくならないのか？

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:23:22 ID:pv4iOtSE
それはそうと、又歯が生えてくる技術はどうなったんだ？
あと欠けた歯の再生技術とか。

あと保険の利かないセラミックの２の舞だけはやめてくれ。

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:23:36 ID:SHCInC8m

NHKの元ネタだから否定に必死だね

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:23:51 ID:dZSKM3F4
>>16
虫歯は子供がかかりやすい（大人になって虫歯になる人は少ない）
それで虫歯にならない人は歯磨きをしない傾向があるので歯周病になりやすい

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:23:55 ID:x4Cp1qSe
こういう予防系が発展するといいね。
ヨーグルトのLG21みたいにヒットしそう。

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:23:56 ID:x2jlYius
おっさんなので歯周病菌だけを溶かす酵素のほうが(・∀・)ｲｲ!!とおもう

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:24:45 ID:xgVhoQU4
>>47

なに言ってんだ？ハゲども
ラット実験で実証済みなんだから余計なものいらねーっての

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:24:54 ID:Md5w3XJ+
中国産だから歯も一緒に溶かすのかと＾＾；

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:26:40 ID:BT+TlIpG
>>56
ラット実験で実証済なのはラットに対する薬効と毒性だけ（実は毒性もあやしいが）
お前はラットなのか？

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:26:55 ID:tX+MpTes
>>16
きめぇしね

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:26:57 ID:EAMRWZwW
>>29
国立薬学部は医学部から研究に行く奴が少な過ぎるのを補ってるだけで
医療の薬剤師減らしたいなら私立へらさなきゃ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:27:00 ID:dZSKM3F4
>>33
1を見ると、まずは虫歯菌ということであって歯周病菌に対するものもでてくるんじゃないか

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:27:16 ID:TCjbRha6
おれが昔から使ってるリステリンってどうなんだろう
歯医者にはたまにクリーニングに行くけど、なんも異常無い

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:28:26 ID:BT+TlIpG
>>48
突っ込まれる前に自己レス
ラットとマウスまちがえた・・・
mouthのことだけについ・・・

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:28:47 ID:7L2TMUqY
口内のHIVウイルスも除去できれば風俗に行く人増えるよ！

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:28:54 ID:NghKr4pP
歯医者には健康な治療対象外の歯をがんがん削られた恨みが
ある。
早く実用化してほしい。

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:29:12 ID:xgVhoQU4
>>58

ばかじゃねーの？
その段階で否定したら
この記事の商品化云々すら無意味じゃねーか

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:30:17 ID:BT+TlIpG
>>66
俺が否定してるのは「ラット実験で実証済」というお前の戯言だけ

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:31:38 ID:27u1yGiX
これは株買いだな

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:32:58 ID:dZSKM3F4
1に酵素はすでに存在し商品化してもうらうことを想定して10カ国で特許申請
そして、13年に商品化を目指すとある
ここで揉めることはないんじゃないか

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:34:57 ID:p6VzpGCF
中国企業じゃなくて広島大学なんだね
まあ、自民に１億円献金している歯科協会が
こんな素晴らしい技術は握り潰すけどね

71 ：屑歯害童 ◆IkIRo/m9Jw ：2008/06/17(火) 12:35:11 ID:5aJdaliv
もう・・・おせぇよ・・・畜生・・・

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:35:38 ID:xgVhoQU4
>>67

じゃお前は実証はまだだっつーんだな？

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:35:39 ID:35hNWraX
また日本だけ商品化されない画期的な虫歯予防か

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:35:51 ID:EwMAIO3v
まあむし歯が少し減ったとかどうせその程度

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:36:19 ID:Md5w3XJ+
再生医療までまとうや＾＾

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:37:31 ID:Zu1/a0zu
アバンビーズとかいう(アバンガードだったかも)
乳酸菌配合の歯磨き粉、いいぞ。
明らかにヌメリや臭いが減った。しかも長持ち。

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:38:47 ID:dZSKM3F4
>>62
効果があるかないかといえば、あると思う

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:39:34 ID:SGfhlJ29
Q 株価を知りたいのですが。
A 当社は未上場ですので、市場価格はありません。

Q いつ、どの市場に上場するのですか？
A 上場を目指しておりますが、時期、マーケットともに、現在のところ未定です。

Q なぜ上場を目指すのですか？
A ツーセルの取り組む再生医療は、経済的インパクトのほか、治療法の
ない難病に挑戦するという点で社会的インパクトが多々あると考えています。
そこで再生医療の実現にはツーセルが社会から信頼されることが大切であり、
審査に耐え上場することは信頼を得るためのひとつの手段と考えています。
また上場後は、市場を通じて患者さんを含む社会からの評価とそれにより
得られる資金を経営に反映させたいと考えています。

株式会社ツーセル貴社の名、憶えておこう。

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:40:15 ID:TrSJHG5f
サジタリアスのアイオロス

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:40:55 ID:k8F+jToh
歯医者がフッ素入り水道水の時の様に潰しにry

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:40:59 ID:l7CHnmOT
早く商品化されないかな

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:42:12 ID:qJLuDjg7
歯科麻酔を打つたびに意識が遠のく俺に朗報

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:43:20 ID:BT+TlIpG
>>72
「ラットで、この方法で、ミュータンス菌などが減った」。
実証できているのはこれだけ。
このあと、まだ実証されていないヒトでの有効性、安全性を検証し、
さらに適切な剤型・用量・用法・・・などをひとつひとつクリアして行かなきゃならない。

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:47:04 ID:xgVhoQU4
>>83
だからそんなのは「商品」にするために必要なだけであり
酵素を売ることには関係ないことだ

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:48:44 ID:DP5+KAuO
現状では、虫歯よりも歯槽膿漏の方が多いわけでしょ。

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:49:16 ID:41JCV1r/
という事は歯医者の仕事終了

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:50:27 ID:QpiJMQOj
歯科医師会の圧力で没になりそう。

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:51:26 ID:SYxMfFeu
ハヤクしてクレのこり４本だ

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:51:29 ID:Qkd2zu3E
虫歯菌の母子感染防げばこれさえいらない

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:51:36 ID:KKWkwW2F
歯医者の俺に言わせれば、やっと虫歯でガタガタの口を見ないですむようになるのかと
一安心だな
今時、虫歯の治療しかしない歯医者は無いし、ほぼみんなそれ以外の歯科治療を
メインにしたがっている

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:51:59 ID:BT+TlIpG
>>84
薬事法って法律があるの知ってるか？

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:52:01 ID:vvMnqNVk
http://www.3mix-mp.com/index_2.htm
これとは違うのか

まぁなんにしろ手遅れなわけだが('A`)

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:53:04 ID:dZSKM3F4
>>80
まあ日本の医療は歯科に限らず予防に力を入れないからね
酷い惨状が起きてから物事が動くようになってる

口内に関しては水でうがいや、なにもつけずに歯磨きでもいい
食べかすの除去と善玉菌と悪玉菌を混ぜこぜしてしまえば、あとは人が持つ力で改善してしまう
（そもそも虫歯菌は歯の表面にしか住めない）

まずは上記の効果が高いわけで
それに加えて水はアルカリイオン水を使うとか歯磨き粉はフッ素入りを使えば、よりよいくらいだ

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 12:59:06 ID:KKWkwW2F
>>93
ちょっと前の保険改正で歯科の予防関係の点数が軒並みなくなったからな
厚労省的には予防にシフトするつもりは無いんだろう

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:02:31 ID:dwLMDpce
>>84
書いて有る事が理解出来てないなぁ。やっぱりバカだろ？
人間に対する安全性の評価はされてるのか？予期しない有害性が有ったら、売れる訳ないだろ。
まぁ、そんなに早くこの酵素を試したかったら、臨床試験にでも応募したらどうだ？
お前みたいなバカでも一応人間だ、安全な商品開発のための実験台にはなれるぞｗ

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:02:58 ID:xgVhoQU4
>>91

酵素は薬じゃねーんだよ
単体で素材のまま売れっつってんだ

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:04:24 ID:ycpSreRP

この会社が韓国に特許が出したあと、韓国内企業が同じ特許を出しそちらがすぐに認められ
１０年後にこの酵素が韓国起源とされる。

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:04:48 ID:GzqaYI1R
ナンタラMIX法っていう宮城の医師の方法はどうなんだろうねぇ。
薬剤で虫歯菌を殺し自己再生に任せる方法。
痛みが無いってさ。

多くの歯医者が勉強してるって話
マスゴミが定期的に報道してるが、リスクや問題点は指摘してないな。

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:08:34 ID:BT+TlIpG
>>96
単体で素材のまま売れば薬事法に関係ないとでも思ってるのか？

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:09:04 ID:7l+6fU3O
>>96
酵素は単体じゃ機能しなんだってばよ。
酵素そのものとして扱いたいならこの会社と直接交渉したらええがな。
お前はママが買ってきてくれないと何も買えないのか？

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:09:52 ID:N3/RjyrC
再生技術って何時ごろからできるの？
インプラントとかに40万とか100万とか凄い値段なんだけど
歯医者なんて今まで儲けてきたから良いじゃんか

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:09:56 ID:9u8zPS1n
>>6
斜陽産業の歯医者乙

本末転倒だろ

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:10:25 ID:xgVhoQU4
>>99

ついにアホの本性だしたな？

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:11:27 ID:xgVhoQU4
>>100
＞酵素は単体じゃ機能しなんだってばよ

お前もハッタリ君だったな

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:11:29 ID:BT+TlIpG
>>103
どこがだよｗ

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:11:48 ID:YUApChAe
そう言えばフッ素を水道水に混ぜる件も歯科医師会の圧力だっけ？

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:15:22 ID:KKWkwW2F
>>106
ほとんど全ての歯科医師は水道水へのフッ素添加に反対しない
一部は水に入れるのではなく、他の方法での使用を推奨するだけ

歯医者の圧力で水道水へのフッ素添加が行われていない、というのはデタラメだよ

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:16:22 ID:ckof3cod
はやくしろーーーーーーーーー

５年以内に虫歯になってもしらんぞー！！

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:19:51 ID:XWs3f2si
商品化までに潰されるだろうね
歯科医の組織の権力を思い知ることになる

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:20:39 ID:BSzH25ag
>>106
歯科医師会はフッ素を推奨してるが、反対しているのは日教組

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:23:33 ID:VwSHm3JG
>>110
詳しく

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:25:22 ID:qsQXUs8G
この酵素が効果的なら、歯医者、単科だから開業歯科多すぎることになる。
歯科医数減らそう。インプラントとか、再生歯、矯正とかの分野で生き残るほかあるまい。

医療費抑制の一環にはなるかいな？

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:25:38 ID:dZSKM3F4
>>107
フッ素は歯医者でまず塗って、あとはフッ素溶液かフッ素入り歯磨き粉で
毎日ケアのほうがいいだろうね

というか水道水に入れるなら、まずは正しい歯磨きの仕方を教えろなんだが
1本200円くらいの歯ブラシで物事が片付いては面白くない人は多いだろう

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:29:08 ID:KKWkwW2F
日本では全員にとか、半強制的にとかいうことに異常な拒否感を示す人達がいる
水道水へのフッ素添加にしても、学校での予防接種にしても、どう考えても
デメリットよりもメリットの方が多くても、極一部に起こるかもしれない
デメリットを過剰に騒ぎ立てて反対する

どんな小さな町でも水道水にフッ素入れますよ～、というと基地じみた反対運動を
起こすプロ市民的な人達が出てくる

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:32:36 ID:EBSYiz6s
水道水そのまま飲んでる日本で

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:33:31 ID:KKWkwW2F
というように>>115みたいに反対する人がすぐに出てくるからね

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:33:47 ID:/m1JEBFt
ウサギやサメみたいに歯がニョキニョキ生えてくればいいのに。

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:33:54 ID:BT+TlIpG
>>112
この酵素の効果云々にかかわらずそもそも多すぎるよな
コンビニより多いって明らかに異常

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:36:12 ID:onk8KC7Y
おれはフッ素＆キシリトール入り歯磨き粉にしてから
虫歯にならなくなった
ちと高いのが難点だが

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:41:30 ID:dZSKM3F4
>>114
水道水だとフッ素を入れようが入れなかろうが
物理的除去と歯肉へのマッサージが出来ない
正しい歯磨きというやることをやらないでフッ素云々は議論がずれてるよ

>>115
そう、フッ素はある程度、口内にとどめておかないといけない
塗布か、フッ素溶液もしくは歯磨き粉で口の中に留めておく時間が必要

あと、ある程度の成長をした永久歯は表面がしっかりするからフッ素なんていらない
（なにもいらない）

子供や体質的に歯が弱い人を重点的にケアした方が良い

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:46:34 ID:KKWkwW2F
>>120
フッ素の使用の有無と歯口清掃の有無は別の問題
議論がずれている

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:46:35 ID:Ta5S39Vr
自分は歯を2度磨きするようになってから虫歯にならなくなった。
１．普通のうがいで口の中のカスを出す
２．一度目は大まかに磨いて汚れを落とす
３．二度目は細かい歯垢や細菌を落とす
一旦汚れをすすいでから再度磨くと良いのかな、と試したら効果あった。

フッ素添加はフッ酸(HF)を連想してなんか怖い。実際の安全性は知らんが。

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:50:39 ID:cxBzgS7a
わかもと　飲んでりゃいいお。

124 ：>>106：2008/06/17(火) 13:51:30 ID:BSzH25ag
>>106
>>110
>>111
自分で経験した、宮崎県でのことしか知らないけど、
宮崎県歯科医師会は、小学校、保育園等で昼食後のフッ素洗口を普及させようと
活動しているのだが、日教組の反対、妨害活動が多いそうだ。

山下文夫歯科医師が書いた本の中にも、そのことについては書いたあったよ。　
http://www.bonchi.jp/book/book0161.htm

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:52:21 ID:vOjo0Agv
虫歯に関係ない菌がいるんだな

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:56:44 ID:4G5nMaMm
これが本当ならノーベル賞もらってもいいんじゃね？
絶対に禿げないクスリには負けるけど

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:02:05 ID:Rxc4EObP
ID:xgVhoQU4

きめええええええええええええええ
本当に低脳。親はこいつを生んだ罪を償って自殺したらどうだ？

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:06:40 ID:AlbAawQi
>>104
いやそいつが言う通り意味がないよ。人間は適度な感触って奴がないと納得しないからね。
100で済む所を150も使ってしまうかもしれない。あんたに反論してた奴はそれなりの根拠を
持っている。

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:07:45 ID:AlbAawQi
>>8
俺は歯が折れたことがある。その時にはお世話になった。

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:11:10 ID:wuWXpUS9
ほとんど手遅れだが親知らずを抜かずには済む鴨

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:12:24 ID:dZSKM3F4
>>121
ずれてないし別問題ではない
歯の改質をするのだからある程度の時間がかかる
がぶがぶ飲んでは歯に接する時間が確保しきれない

またフッ素は生えたての歯に塗る方が取り込むし、
そもそも塗らないときに比べて塗る効果って3割くらい高いだけだ
よっていくらフッ素を使用しても歯磨きをしないと虫歯になる人はなる
（大人については説明した、必要度は低い
周りをみても大人になってからの虫歯は少ないでしょう）

しかも低濃度のフッ素では、ちょっと効果あるんじゃない？程度だ
フッ素にこだわるならば歯医者やフッ素溶液、フッ素入り歯磨き粉で意識的に接した方がいい
あと歯の表面だけ固めても仕方ない（そこを破られたら虫歯の進行は同じだ）
歯の内部まで改質した方が良いのではないか

最後にフッ素を塗ったからといって歯磨きをしなくて良いわけではない
歯周病に効果がないんだ、そして歯磨きをするならば食べかすを物理的に除去するし
フッ素入り歯磨き粉を使えば良いわけでフッ素入り水道水の出番はない

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:28:56 ID:XYcB3hHV
日本は、フッ素を水道水に入れたら、
歯医者が絶滅するから入れてないんだったっけ？

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:40:52 ID:EwMAIO3v
>>132
貴見の通り
5万人くらいが路頭に迷う

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:44:01 ID:dZSKM3F4
説明の仕方を変えるか

水道水にフッ素は、フッ素入り歯磨き粉が普及していなかった時代の話
いまの日本でフッ素入り歯磨き粉を買えないって、どれだけ貧乏人なんだよ

もっと意識的にというならばフッ素洗口剤を買えば良いし、
それでもというなら歯医者で塗布してもらえ

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:45:18 ID:UwGzGG+k
対利用摂取で悪いこともあるから、
「飲まない自由」が主張されているのでは？

もう少しフッ素製品が増えてもいいとは思うけれど。

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:47:34 ID:fGWUqbq2
http://www.dailymotion.com/video/x5t3w0_200806170800-news_news
http://jp.youtube.com/watch?v=yuXYUvCuDp0

これ見てみろよ。
日本の海保本部長の情けない謝罪と、台湾の侮日行為と勝利宣言。
チョン以上に異常で悪質。

完全な中央政府による侵略行為なのに、日本は見ているだけ。
チンパン福田の異常な弱腰対処により、自国世論さえ動かせば、簡単に日本は折れるという前例をまた作ってしまったな！
慰安婦のときと同じ。これから日本はますます劣勢になっていくよ。確実に竹島化する。

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:48:18 ID:Rxc4EObP
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/077/index.htm
ここみりゃいいだろ。

　日本大学の田村豊幸名誉教授（薬理学）は、フッ素の虫歯予防効果を認めながらも、
「カルシウム不足の人が摂取すると体内のカルシウムのバランスが崩れ、消炎機能が低下する恐れがある」と指摘。
「フッ素は発がん性もある。他に虫歯予防の方法があるなら、あえて有害物を取る必要はない」と警鐘を鳴らす。

　●世界が推奨
　これに対し、推進派の日本大学松戸歯学部、小林清吾教授は
「過剰量のフッ素は確かに毒だが、健康に必要な塩や鉄、酸素でさえ取り過ぎれば害がある。
斑状歯やカルシウム、発がん性についても適正量のフッ素なら人体への影響はない」と反論。
　逆に「安全性に懸念があるものをなぜ、ＷＨＯをはじめ世界百五十の専門機関が推奨するのか」
と疑問を投げ掛ける。

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:50:38 ID:wuWXpUS9
歯医者が敗者だと歯大生や歯科医がアキバに突入する日も近い鴨

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:55:06 ID:wUZnP19G
洗口剤、別に高いもんじゃないよね。
歯医者の窓口とか東急ハンズ、ネットでも色々買える。
物にもよるけど1本買えば1ヶ月以上はもつ。好きな味を選べるし。

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 14:57:44 ID:AqPQoNs8
虫歯菌じゃない菌が増えすぎた結果、妙なことは
おきないんだろうか。
あまりバランスをいじらない方がいいような気もするが。

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:01:15 ID:RSs3bS0V
歯医者さんがいるみたいなんで質問
この酵素、歯垢には効くの？

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:03:15 ID:VSPCbffN
>>112

今でも歯医者は大杉。
インプラントとかやらない歯医者は淘汰されるよ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:05:24 ID:Ok/I2sYs
宇宙船サリバリウス

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:08:26 ID:2bhSQ8eu
>>45
形成外科がしわ伸ばしとか美容でもうけてるようなもんだね。
日本人はね、虫歯の有無もさることながら、歯並びが悪いの大杉。
あと今日なにげに発見したんだけど
http://www.otsuka-biyo.co.jp/lineup/tooth/type01.html
こういう手術もあるんだね。
世の不細工女の1割は見られる顔になるんじゃないか。

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:08:59 ID:VSPCbffN
>>140

口内にミュータンス菌がいるかどうか、って3歳ぐらいまでに決まるらしいよ。
いない人は歯磨きしなくても全然虫歯にならない。
なので、虫歯持ちは自分と同じ食器を子供に使わせないほうがいいらしい、って聞いた。

146 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/06/17(火) 15:19:20 ID:ENfAagfB

おまえら、緑茶にどれくらいフッ素入ってるか、知ってるか。
知ってる奴は、あんまり気にするな。

緑茶中のフッ素の含有量
煎茶で90～160ppm、番茶で150～350ppm。

ぶっちゃけ、最後にお茶で口ゆすぐだけでも。
昔の人は経験的にお茶で口ゆすいでおったよ。

147 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/06/17(火) 15:23:46 ID:ENfAagfB

虫歯菌なんて、別におらんでもいいよ。
いない人もおるぐらいだから。
たぶん日本人の一割ぐらいだったかな？

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:30:40 ID:L0HHh1s6
>>140
体内の寄生虫もそうだよね。少なからず「持ちつ持たれつ」な関係らしいし。
抗菌ブームもそうだけど、キモいって理由で排除したりするのは浅はかすぎる。

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:35:59 ID:yuq2qgPC
フッ素添加済みになった場合、飯の味が落ちたりしないんかね？
俺は虫歯よりそっちが気になる

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:37:56 ID:ilibAEoK
それに対抗する虫歯菌が出てくるだけじゃないのかな。

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:49:24 ID:2bhSQ8eu
>>150
変異して新たにできたウィルスのが歯にとって、より驚異だったりするかもね

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:51:14 ID:yM4y+Mf0
虫歯を持ってる人はどうなるの？

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:53:02 ID:S/znFMaU
フッ素洗口は歯科医師会が積極的に推進してるのだが日教組がそれに猛烈に反対
しているのが事実である

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 15:58:38 ID:gJj1ZeIh
>>148
いや、寄生虫は普通にイヤだろ。
おまえ、行中とか海中とかシラミとか体にいても気にならんのか？

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:05:21 ID:AqPQoNs8
>>153
なんで日教組が反対するの。仮に反対したとしても、
だからどうなるのだろう？

家でうがいすればいいだけじゃないのか？

どういう経緯なのかご存知でしたら教えてください。

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:05:36 ID:LXAcgZiP
こんなの歯科医師会が絶対に商品化させないだろ。

歯科医師会には厚労省からお役人がたくさん天下ってるし、
経団連並に与党に献金してるからな!!!

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:06:19 ID:fUUuwT1w
歯医者＼(^o^)／ｵﾜﾀ

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:06:23 ID:71GXoYRr
ほとんどの歯が銀歯なんだよな俺・・・
後10年、いや15年早く開発されていれば　orz

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:08:00 ID:+PfV7la0
>>154
それらは立派に健康被害があるだろう。
健康に悪いなら排除して当然。
でも、特に害の無い寄生虫は、免疫力を鍛えるのに貢献してくれているので、過剰に排除すると病弱な人間に育ってしまう。

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:08:26 ID:2bhSQ8eu
>>158
男は別にどうでもいいのだが、女で笑ったときに見える位置に銀歯があると、
その時点でNGになってしまう漏れは異常かな？

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:09:29 ID:iWXuP6K4
歯周病菌は死なないの？

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:12:38 ID:66k9Iayd
>>13
水利権の亡者か浄水器売りか。
添加されれば水道水は料理に使えなくなるからな。

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:17:52 ID:EgpZGqKp
歯も溶かしますｗ

それが中国クオリティ
つか、東亜の板に建てろよ　アホ

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:22:40 ID:05KGLm/z
>>160
俺もAVみてて銀歯みえると萎える

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:22:50 ID:dwLMDpce
>>163
>>9

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:24:33 ID:jGPo5Qpi
それでなくても開業医の歯医者さん大変なのに、、、
これが広まったらおしまいだな、、、

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:24:34 ID:c3TClWGb
これで歯の矯正が頼みの綱になったか、歯医者

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:29:30 ID:R4w27gFr
虫歯菌がいないと口臭もないんでしょ？
あるある探検隊の片方は歯を磨いたことがないらしい。しかし無臭。

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:29:33 ID:71GXoYRr
>>98
mp3-mix法ね。俺も興味あるんだけど、表沙汰にならないんだよね。
ぐぐっても少ししかhitしないし。

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:38:06 ID:N/syZdj/
2013年って・・・orz

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:39:25 ID:VSPCbffN
>>158

つポーセレン(セラミック)

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:43:26 ID:N/syZdj/
>>169
「3Mix-MP法」でググる(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 16:50:40 ID:Ok/I2sYs
>>110
いいのか悪いのか分からないんでぐぐってたらこんなの見つけた。
http://members.jcom.home.ne.jp/tomura/murakami/page.news.doku..htm

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 17:07:09 ID:AqPQoNs8
>>173
読んだが、フッ素入り歯磨きが危険なものとは思えない。

ありえないほど大量に飲めば死ぬそうだが、それは
なんでもそうだろう。

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 17:10:26 ID:XYcB3hHV
>>168
歯磨きと虫歯は関係ないと聞いたことがある

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 17:12:02 ID:XYcB3hHV
どちらかというと、フッ素入り歯磨きのフッ素よりも、
それ以外の成分の方が有毒だったよーな

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