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【野球】落合監督、「オレは今でもCS反対、やるなら7試合制とか(出場を)2位までとか考えた方がいい」 
【2007/11/26 Mon 09:18】
1 :丁稚ですがφ ★:2007/11/24(土) 10:53:23 ID:???0
中日落合博満監督が今季から導入されたクライマックスシリーズに改めて疑問を呈した。
今季はセ・リーグ2位ながらCS制度に救われて53年ぶりの日本一を達成したが「オレは
今でも反対。140試合以上やってきたものを、たったの何試合かでひっくり返されたらたまらない。
やるからには7試合制にするとか(出場を)2位までにするとか考えた方がいいだろう」。
第1ステージ3試合、第2ステージ5試合だった現行から7試合制に変更する私案も披露した。

ソース:nikkansports.com
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20071124-286965.html

2:名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:54:10 ID:okJRXSsL0
ふむ

3 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:54:34 ID:28+/0U+D0
賛成の反対なのだー

4 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:54:43 ID:v1Ax9gxD0
パレードまでしといて何言うてん

5 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:55:24 ID:zjUIk56WO
勝者が言うと説得力あるな

6 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:55:27 ID:pRIxjoAa0
de

7 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:55:37 ID:i1LjQevy0
>>4
シーズン前から一貫して反対してたやんw

8 :◆nagoyaCBxQ :2007/11/24(土) 10:56:16 ID:AeO70qSs0
巨人が言うより説得力あるな

9 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:56:21 ID:qtp0FL57O
勝軍の将が言うと説得力あるな

10 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:56:54 ID:aYUZYTiv0
CSに賛成してた巨人が無様な目にあって
反対してた中日がCSに勝った上に日本一。
理想的なパターンだったなw

11 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:57:05 ID:VNH+quod0
落合は2位までになら入れる自信があるんだな

12 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:57:27 ID:klUYIO240
儲けモンで拾ったシリーズで完全試合を意図的に止めた男落合さんちゃーっす

13 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:57:47 ID:bC1Zr0uB0
CSのおかげで日本一になれたのに何なの?落合は

14 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:57:58 ID:jBzwGrZy0
アホみたいに球団があるMLBならともかく、
12しかないのにダラダラペナントやって、
リーグ決定戦とかやってもなぁ

15 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:58:18 ID:Ko9uVuwb0
負けたらこういうことは言わないのが落合
負けてから大騒ぎするのが某球団

16 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:58:34 ID:S3z9rmdg0
廃止すればいいだけ。
2位と7試合制にしてもおかしいものはおかしい。
10ゲーム差で優勝してたのがひっくり返されたらどうすんだよ?

どうしても続けたいならもうじゃんけんでもして優勝決めろ


17 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:59:13 ID:yFWtN7/Y0
そんなにメジャーの猿真似したきゃ、まずは応援の鳴り物禁止にしろ

18 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:59:15 ID:wTh3McPG0
便所飯死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

19 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:59:18 ID:ZqlDPSES0
第一ステージは1試合でいいよ
そして翌日から第二Sへ

20 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:59:25 ID:AUhxLjaK0
何なのって言うけどルールでそうなってるからルール通り戦っただけだろ。
辞退でもすりゃ満足なのかい?

21 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:59:40 ID:v2RFrHde0
7試合制なら完全撤廃の方が良いな

22 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 10:59:49 ID:r8+5W59x0
CSで勝っても反対する落合は神だよ
それに比べて某球団は・・・

23 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:00:05 ID:xdnNansr0
セリーグの場合ヤクルト、広島が脱落するのは当たり前
残り4チームのうち3つ出れるんだからあほらしいよwペナントが

24 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:00:15 ID:2vDm8IxW0
なんでCSがあるの? 意味がわからん・・・。12チームしかないのに
1リーグ制にしちゃえよ

25 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:00:33 ID:UZZPpWdM0
今年1位の巨人が落合の意見に乗っかる→08年2位→ファビョーン

こんな展開でよろしく

26 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:00:39 ID:GoN5RDOWO
>>11
中日の上をいける戦力のある球団が事実上巨人と阪神だけだし、
岡田や原が監督ならなおさらだなあ

27 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:00:47 ID:Lm/2cC/t0
>>13
制度自体には反対だが、組織に属する以上はその制度が悪であっても従わないといけない。
どうせ従わなければならないのであれば、最大限にそれを活用してしまおうという考え。
さらに自らがその制度を利用し頂点に立つことによって、制度自体の無意味さを露呈させると
いうところまで考えてたかどうかはわからんw

28 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:00:48 ID:0SR4twyVO
落合があまりにかっこいいので虚カス逆切れ

29 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:01:05 ID:vRL+TWhs0
前後期リーグにして、前後期でそれぞれ優勝したチームでトーナメントやってえ……


ってのは駄目?

30 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:01:15 ID:8NDMfk+e0

CSを楽に勝ち抜いて、それでも反対するのはすげー

31 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:01:18 ID:ZqlDPSES0
>>21
勝ったから、反対するんぢゃね?

32 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:01:25 ID:wTh3McPG0
便所飯死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


33 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:02:23 ID:9bcfcvS/0
説得力がちがうな。

34 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:02:29 ID:xUf+Nv0M0
CSが面白くないかといえば面白い点もあるんだが、ダラダラやりすぎなんだよ。
1位と2位が先に3勝を争うくらいでいいだろ。
1位には1勝のアドバンテージを付けて。

35 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:02:29 ID:9QP10mIT0
FAん時からこいつはいつもこんな感じだな

36 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:03:11 ID:1Yq3LmAR0
確かに勝率5割以下も普通にありえる3位は要らないって気がするな。
しかも今年のペナントレースみたいな年ならCSは完全に蛇足だよね。

37 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:03:13 ID:zBHec66IO
BSは?普通に放送無くなったら困るだろ

38 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:03:31 ID:aYUZYTiv0
>>27
落合がわざと皮肉をこめて2位になったとしか思えんw

39 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:03:32 ID:AUhxLjaK0
結論は廃止しろってことになるんだな。
どうしてやるならって仮定の話。
2位までにすれば巨人のいう試合勘のハンデもなくなるなw

40 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:03:35 ID:wTh3McPG0
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯
便所で飯を食う愛知県民便所飯便所で飯を食う愛知県民便所飯


41 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:03:44 ID:Lm/2cC/t0
>>29
それは大昔のパリーグでやったんだけど、今以上に消化試合増えちゃうんだよね。
しかもそれが6月、7月におこるから興行的にもあまりよろしくない。

42 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:03:49 ID:3/I/qZek0
サッカーみたいに分けてもおもしろいかもな
もう途中で優勝できるところ多くて3つしかないんだし

43 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:03:54 ID:ZyXDRH4d0
>>25
そこは3位じゃないと面白くないだろ・・・

44 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:03:54 ID:j0peJK3o0
ナベツネが言ったら負け惜しみにしか聞こえんからな

45 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:04:07 ID:9GQZDFem0
>>
紳士たる読売巨人軍に向かって便所飯とは失礼な。

46 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:04:31 ID:wo/AVAQp0
5試合は反対
7試合は賛成

どこの野球脳?

47 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:04:37 ID:sWtHzvo20
落合オーラ
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E8%90%BD%E5%90%88%E5%8D%9A%E6%BA%80
嫁オーラ
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E8%90%BD%E5%90%88%E4%BF%A1%E5%AD%90
いい嫁もらったな(^ω^)

48 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:04:46 ID:wTh3McPG0
・便所飯文化発覚
    ↓
・便所飯がアキバ淀の張り紙を見つけて歓喜。地元の恥を東京に押しつけようと考える。
    ↓
・東京こそが便所飯とこじつけはじめる
    ↓
・しかし便所飯どもは稲沢は名古屋じゃないから名古屋市民の俺は関係無いだぎゃ!と言い張る
    ↓
・名古屋-稲沢なんて電車で数分だろ?
    ↓
・市が違うから名古屋じゃないだぎゃ!
    ↓
・なら区が違う新宿と秋葉原も違うよな?
    ↓
・同じ旧東京市だぎゃ!
    ↓
・稲沢市が出来る前の戦時中の話まで出して擦り付けに懸命w   ←今ここ


49 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:04:51 ID:IT42NPpQ0
落合の言うことは全くその通り。
CS導入を主導しておいて自分のチームが負けたら反対みたいな癌球団は
早く新リーグ作るなり韓国リーグに移るなりして出て行くべき

50 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:04:53 ID:Zyyp4ymk0
もう一リーグで最強チーム決めた後に、
全チーム参加のトーナメントやればいいよ。

51 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:05:31 ID:V/eghIzb0
0.5ゲーム差につき1点のアドバンテージつけて1試合で決めてしまえ

52 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:05:40 ID:0v2+7a5uO
どうでもいいけど「便所飯」って全然定着してないよな

53 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:05:40 ID:BiBK9n/c0
どっかのナベツネも反対者だったけど説得力が違うな

54 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:05:55 ID:zXEsnk7n0

なんという勝ち犬の遠吠え



55 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:05:55 ID:bGaKhVU20
現実的にセパ各6チ-ムしかないのに
3位CSチ-ム出場は問題

セ1位対パ2位(7回戦制)
パ1位対セ2位(7回戦制)

勝った方同士で日本シリ-ズ(7回戦制)
結果、セリ-グ同士またはパリ-グ同士で日本シリ-ズ開催しても納得!

56 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:06:08 ID:YiUESnbu0
勝って反対ってのが見栄えがいい、さすがに落合だ。
漏れも反対、長い長い予選は必要ない。

57 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:06:30 ID:mqWzgBiF0
制度をどう弄っても今の組織ではダメ。
1リーグしかないな。

58 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:06:36 ID:clzbpVHTO
言い出しっぺのナベツネも止めたいらしいし

59 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:06:58 ID:pc5BbCU4O
>>29
・前期に死力を尽くして優勝する。
・後期は全試合を捨てる
・トーナメントには元気いっぱいで参加して優勝

ってのをノムさんがやったとかで…

60 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:07:33 ID:vJTD1Vgs0
王が言っても負け惜しみにしか聞こえないもんなw

61 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:07:44 ID:Zyyp4ymk0
>>59
さすがノム

62 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:07:46 ID:DIAzN4XV0
ナベツネの意向でCS廃止 → 巨人が僅差で2位で終了
→ CS復活 → 廃止 →

63 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:08:04 ID:k91wRsfm0
MLBは地区制もあって総当りにならないから説得力あるのに
なんで地区制になってないのにわざわざプレイオフやるのよ

64 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:08:17 ID:wjlUVsf20





あのさ、興行性あってのプロ野球なんだぜ?



何か勘違いしてんじゃねーか、こいつ






65 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:08:22 ID:TSuo/O8T0
>>58
ナベツネは最初から一貫して反対だ
いい加減なことは言うな

66 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:08:27 ID:7Gq4w5hp0
>>55
俺もこれが一番しっくりくると思う。

67 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:08:56 ID:xUf+Nv0M0
>>46
経営側が興行的に呑めそうな制度を提案してみたんだろ。

68 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:08:58 ID:Lm/2cC/t0
>>55
俺もそれがいいと思うんだが、連盟やそれに群がる企業の方々から言わせると、パ1位Vsパ2位になった時の
興行収入や視聴率を問題視して反対する声が大きいらしいね。
もうね、どこまでセ偏重、いや巨人偏重なんだよと。

69 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:09:03 ID:bDG8ktL40
パだけならいいかもめ

70 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:09:26 ID:ZqlDPSES0
第一Sは1試合でいい、で翌日から第二S

これはどう?

71 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:09:55 ID:vJTD1Vgs0
>>63
たんに入場料の上乗せがほしいだけ
スポーツ的な意義は無い

72 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:10:05 ID:TSuo/O8T0
>>68
普通の考えだろ
同一リーグで日本一争って何が面白い?

73 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:10:22 ID:BiBK9n/c0
CSやるなら1リーグ3地区制でもいいと思うよなー
3位まで出られるとか不自然だもん

74 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:10:26 ID:xXD8WpDj0
Jリーグ真似たらいいよ

75 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:11:05 ID:YvqD3+xq0
純粋に要らないよな。

76 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:11:10 ID:ws41jU5+O
CSがあることによって下位球団のモチベーションが下がらす
最後までペナントレースが面白くなる効果はあると思う

とは言え今年のセの制度じゃ1位のチームに不利なのは明らか
少なくともアドバンテージをつける必要はある
出来れば試合数も増やした方がいい

77 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:11:16 ID:H5ayNQQhO
>>64
馬鹿発見&低脳レス乙

78 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:12:11 ID:xUf+Nv0M0
地域リーグと全国リーグに分けて入れ替え戦をした方が面白そうだけどな。

79 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:12:21 ID:xXD8WpDj0
>>76
確か巨人とかじゃなかったっけ
アドバンテージ廃止するかわりにホームグラウンド権取ったのって

80 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:12:26 ID:N+rpTBls0
ていうか、1位意外がハンディなさ杉。
1位>>>>2位>>3位くらいの差をつけて
もっと簡単に勝てないシステムにすべき。

81 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:12:33 ID:aYUZYTiv0
>>74
Jリーグって人気あったっけ?

82 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:12:35 ID:2f4K6Xfs0
オゥ グレート セントラルー

83 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:13:23 ID:G9NxWh7R0
今年のCSボイコットしての発言なら説得力があった

84 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:13:51 ID:xXD8WpDj0
>>81
いやそういう問題じゃなくて制度として

85 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:13:55 ID:wjlUVsf20






四国リーグと、北陸リーグと、社会人野球も含めて天皇杯みたいなのもやれよ







86 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:13:58 ID:Zyyp4ymk0
消化試合を減らそうとする考え方が腐ってると思うぜ。

87 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:14:29 ID:vJTD1Vgs0
3位はよっぽど勝ちまくらなきゃすぐ脱落
2位も普通にやってりゃ脱落
1位は普通にやればそのまま日本シリーズに行ける

これぐらいのハンデ付ければどこが勝っても納得できると思う

88 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:14:35 ID:XWltkbdVO
クライマックスシリーズに疑問なのはみんな一緒やね
俺はいらないと思うね 中日ファンだし優勝うれしいけど本来リーグ覇者がでるべきでしょ
何の為のペナントレースなのってなる


89 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:14:43 ID:+p7dAkv80
>>76
アドバンテージ思いっきり付いてただろww
全試合巨のホームだったしw
結果だけ見た負け惜しみかっこ悪い

90 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:15:35 ID:Ko9uVuwb0
ドラフトは下位からじゃなくて上位から指名するようにすれば最後まで
必死にやるんじゃね?

91 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:15:40 ID:EyAaoIe90
6チーム中3チームがプレーオフって小学生でも考え付かないぞw

92 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:16:11 ID:/G9lez3+0
>>1
日本一の祝勝パレードまでやっといて何いってんだ?

93 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:16:11 ID:IVZmmYZu0
中日とヤクルトがリーグ1位なら1勝のアドバンテージくれって言う
それを巨人が拒否
それならリーグ優勝とCS優勝は分けてくれと中日とヤクルトが言う
これは巨人がOK

そしてCSにさえ出られなかったヤクルトとリーグ優勝したのに敗退の巨人

94 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:16:21 ID:TSuo/O8T0
CSに賛成してるやつっているの?
聞いたことないんだが

95 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:16:23 ID:QuXo5/zE0
今年の教訓は弱いチームがリーグ1位になるべきでないということだな

96 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:16:56 ID:ZyXDRH4d0
>>89
ここでいう"アドバンテージ"というのは昨年までのパのように
1位のチームに+1勝とかそういうのだ

97 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:17:17 ID:AUhxLjaK0
ていうか今年はアドバンテージあっても3連敗・・・
先に1勝あれば心理的に違うってのはあるが、たらればを言ってもな。

98 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:17:19 ID:G9NxWh7R0
>>87
試合開始の時点で1位のチームに10点入ってるとかファールもヒット扱いとか

99 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:17:27 ID:FhL1yL3V0
巨人(笑)

100 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:17:54 ID:hGXd8wFMO
一位アドバンテージには反対だな。ペナント度外視してまでも最後に盛り上げる為に
やってるのに、中途半端にアドバンテージとかつくと単純な「敗者復活」の色が強くなる。
「ペナントの意味がなくなる」っていう人もいるだろうけど、そんなのは百も承知で
始めた制度だしな。それならプレーオフやらなきゃいい訳で。やるならアドバンテージ無し。
ダメなら廃止。どちらも中途半端になる事は避けなきゃならない

101 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:18:02 ID:0v2+7a5uO
現行の制度で続けるなら、あと4チームぐらい増やした方がいい

102 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:18:20 ID:LZP42+tz0
シリーズの140試合以上を減らすってのも併せてやらんと、
金満球団が戯れ言を繰り出してるとしか思われんぞ。

103 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:19:11 ID:rj4RN6Pv0
>>100
どう見ても廃止で良いでしょ

104 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:19:36 ID:xe8gRWu10
1位対1位 2位対2位 3位対3位 ・・・6位対6位で
1~12位までの順位決めよう

105 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:19:46 ID:QuXo5/zE0
>>96
1勝付けようが付けまいが中日が3勝して終わりだがな
まあ自分1勝付ければいいと思うよ
巨人が反対しなけりゃねw

106 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:20:08 ID:OK9hVkkd0
セパの1,2位、計4チームで3試合づつぐらいの総当りをやって決めればいいと思う

107 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:20:16 ID:RbbS8ggk0
7試合もやらなくていいよ。
1位と2位の直接対決5試合で3勝した方が勝ち。
1位のチームはリードひとつありで2勝すればOK。
これぐらいでいいや。

108 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:20:35 ID:wjlUVsf20
>>85
いいねそれ

109 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:20:55 ID:AUhxLjaK0
廃止論者の落合としては、一番廃止に近づくような理想的な形でCSを終えられたんじゃないか

110 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:22:16 ID:f9my6vnE0
勝てば官軍、負ければヤキニク

111 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:22:36 ID:3+g5mWXR0
>>91
というか、小学生が考えたような制度だと思う。テキトーすぎる。

112 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:22:46 ID:PIrmTFlE0
ペナントだけだと雑魚チームが八百長やる場合もあるから
CSの存在意義はあると思うが、3位にまでチャンスを与えるのはやり過ぎ。
1位と2位の7試合制でいいと思う。

113 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:22:55 ID:TEjgKZCu0

 巨人涙目wwwwww

114 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:23:12 ID:Lm/2cC/t0
一位チームが二位チームにシーズンで勝ち越してたらプレーオフは消滅、負越しなら
5試合制プレーオフ(3試合一位チームH、2試合2位チームH)発生ってのはどうかな。

115 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:23:34 ID:BD5uVWzk0
巨人が1位の年はCSやらない。
巨人が2~3位のときはCSやる。

いっそこれぐらいやってくれたほうが清々する。

116 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:23:40 ID:hGXd8wFMO
>>103
そうだね。どう考えてもそうするべき。サッカーみたいにシーズン
とは全く別の大会としてやれれば良いんだけど、サッカーみたいに
単純なスポーツ(良い意味で)じゃないと無理だろうね

117 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:23:47 ID:4dqphY6D0
パワプロでやれよ

118 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:23:55 ID:wSgmd/eCO
今シーズン巨人涙目展開が見れたからもう廃止でいいよ
来年は巨人が0.5ゲーム差で優勝逃すのがみたい

119 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:24:48 ID:PKJoOYeuO
廃止で良いよ。二位が勝つと日頃の試合が意味ないよ


120 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:25:01 ID:0MbXwj9y0
いい加減、NPBはチーム数を増やせ
税リーグみたいに球場は自治体に建てさせて
赤字が出たら自治体に補填してもらえばいい

121 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:25:03 ID:P3rbSYBh0
日本シリーズ自体をセパそれぞれ上位2チーム総当りのリーグ戦にすりゃぁいいんじゃね?

122 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:25:09 ID:9ckNDXHM0
CS1位チームが次の年の制度を決めれるようにすればいいじゃない

123 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:25:28 ID:ZyXDRH4d0
>>105
それは今季の結果を見ただけの意味の無い発言だ
5戦中2勝すればいい戦い方と3勝しなきゃならん戦い方は違う

川上-小笠原-岩瀬で1勝
中田-朝倉-山井-岩瀬で勝ちぬけ
とかこういうローテもありになるんだぜ?

124 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:25:40 ID:buXj4KJF0
ペナント30試合くらいにしてCSを100試合すればいい

125 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:26:30 ID:GwUMZVkw0
もうジャンケンでいいよ

126 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:26:37 ID:bGaKhVU20
アドバンテージ思いっきり付いてただろww
全試合巨のホームだったしw

→オレは巨人・中日どちらのファンでもないけど
東京ド-ムCS、中日ファンかなり多かった
確かに巨人主催だがあの東京ド-ムの中日ファンの多さを見ると巨人の選手は可哀想

127 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:26:48 ID:V/eghIzb0
>>124
逆ならわかるんだけどなw
WBCとか五輪とか日米にアジア、試合数は増えすぎ

128 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:27:22 ID:pbKxSs0O0
おれは落合が好きだ

129 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:28:13 ID:H5ayNQQhO
>>114
引き分け五分の場合は?

個人的には 二位迄の進出なら 7試合制希望(開幕は1位のホームから開始)

130 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:29:16 ID:pbKxSs0O0
しかしソフトバンクの時は話題にもならなかったのになw
やっぱ読売あってのプロ野球だな

131 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:30:42 ID:hGXd8wFMO
>>123
巨人の投手層じゃ無理じゃん。内海、木佐貫、尻と全滅だったし。

132 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:30:56 ID:ws41jU5+O
>>89
遅レスですまんが1位チームは試合感を失うのはデカい
同じ制度でソフトバンクも2連敗してるし1位チームに不利
なのは明らかだと思う


ちなみに俺は広島ファン

133 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:32:53 ID:IIdlNvYq0
巨人を1位にさせといて、CSで無残に敗退させるのが
CS廃止への一番の近道だったんだが、1年目からその通りになってしまった。
これでCS廃止になったら、まさしく落合の思惑通りの展開w

134 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:32:57 ID:Pzu4IvJN0
巨人バーかバーカ

135 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:33:35 ID:F99wcr0Z0
cs嫌いな奴多いな。
1位アドバンテージつけるとか、
1stステージはセパたすきがけでやってほしいとか変更希望はあるけど
だらだらしたリーグ戦から一変するトーナメントは面白いと思うけどな。
やめるなら後から真似して文句ばっかりつけるセだけやめればよい

136 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:35:10 ID:5uodZ6Bs0
脱落方式でいいよ。
100試合時点で5.6位のチーム脱落120試合で3.4位のチームが脱落。
ラスト10試合の直接対決で優勝が決まるまで試合。優勝後は試合打ち切り。
下位チームほど試合数が少なくてタイトルも興行収入も不利。
弱いチームはこんくらい馬鹿をみる制度でいいや

137 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:35:35 ID:Wx9poaO9O
収入のために作った制度だもんな
今年みたいに1.5差なら5連勝だし中日でいいかと思うが
これが5差以上とかだったらやっぱ納得いかんし
アジアシリーズという罰ゲームのせいで試合数増えすぎ問題もある

138 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:35:42 ID:8zSJOJOZ0
春先にレギュラーシーズンやって
あと残りはずっとプレーオフしてれば良いじゃない

139 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:35:52 ID:ZyXDRH4d0
>>131
いやだから今季の結果だけで物を言わんでくれw

俺が言いたいのは、「落合は"+1勝等のアドバンテージ"賛成派」ということと
「アドバンテージあった方が1位のチームに優位になる」ということだけ
今のルールでは1位になるメリットがあんまりない

140 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:36:00 ID:NpQdU6aU0
>>10
> CSに賛成してた巨人が無様な目にあって

まだそんな捏造を信じ込んでいるのか

141 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:36:09 ID:EoStMPA70
どんなシステムでも原は落合に勝てない

だから深く検討する必要も無い

142 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:36:44 ID:FTzrbFg30
>>132
結局公以外は一位通過は開きすぎて敗退だもんな


143 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:36:53 ID:wNBABj1V0
野球終わっている

144 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:36:57 ID:pbKxSs0O0
このままだとペナントレースなんて誰も興味なくなるだろ
選手でさえも勝敗より個人成績を優先するようになる

145 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:37:14 ID:Pzu4IvJN0
>>140

146 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:37:29 ID:9ckNDXHM0
>>136
それいいね、面白そう

147 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:37:30 ID:f9Vz7qzmO
>>132
日ハムは2年連続勝ち抜きましたが。

148 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:38:21 ID:9yB+KbjL0
最下位日本シリーズつくったほうがまだ観客入るだろ。


149 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:38:31 ID:pbKxSs0O0
>>146
しかし不可能だろ現状

150 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:38:54 ID:zB0brJHt0
落合みたいな人がコミッショナーになればいいのに
なんか糞の役に立たない人ばかりコミッショナーになってるけど

151 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:39:30 ID:BaYSN8yQ0
http://2chart.fc2web.com/hukusi.html

落合福嗣伝説

152 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:39:31 ID:LsSL5PKP0
メジャーみたいに地区を三つに分けて、
地区優勝三チームと2位のワイルドカード優勝1チームでプレーオフやればいい。

153 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:40:14 ID:stvk5/MS0
どうしてもやるのなら
セの1位とパ2位、パの1位とセの2位でやれ

154 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:41:32 ID:j/M3oOQw0
二位のワイルドカードはいらんから
一番勝率のいい二位を含めた4チームでやればいい

155 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:41:40 ID:04ogEwMZ0
落合がいうと説得力ある

156 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:41:49 ID:Z7pNmxrZ0
85 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/11/24(土) 11:13:55 ID:wjlUVsf20






四国リーグと、北陸リーグと、社会人野球も含めて天皇杯みたいなのもやれよ







108 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/11/24(土) 11:20:35 ID:wjlUVsf20
>>85
いいねそれ

157 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:42:02 ID:xUf+Nv0M0
下位のチームに何らかのペナルティを与えるべきだな。
真面目に強化するつもりの無い連中は球団経営から撤退すべきだろう。
具体的には広島とか。

158 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:42:57 ID:pbKxSs0O0
>>156
そうそう。試合数欲しいならトーナメントやればいいんだよ
天皇杯みたいな権威ある大会

159 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:43:00 ID:vJTD1Vgs0
>>157
Jリーグのパクリじゃん

160 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:43:27 ID:S3z9rmdg0
>>141
レギュラーシーズンの最終決戦は巨人の勝ちってことも忘れたのか?

重度のオチシンに認定されました。



161 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:44:29 ID:8vMGzOlR0
>>152
本当はそれがいいんだけどな
毎年赤字を垂れ流し続ける球団を持てる会社がいくつあるか
それにセのチームは巨人や阪神と違うリーグに入るのは嫌だから、
反対するだろな

162 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:44:36 ID:JQzHkq8F0
どうしてもプレーオフやりたいんなら昔のパみたく前期後期に分けて
セ前期1位 VS セ後期1位
パ前期1位 VS パ後期1位
で先に3勝したチーム同士で日本シリーズでいいじゃn
これだったらアドバンテージいらないし


163 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:44:54 ID:+1tZaKKH0
また落合の姦計か
お前はマメマメ山井言ってろ

164 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:45:17 ID:Sen/S3YJ0
>>126
それは巨人ヲタが不甲斐ないだけじゃないかね

165 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:45:26 ID:F99wcr0Z0
FAとどうせ来年かその次には復活するドラフト自由獲得枠で
上位チームが固定される状況が変わらんのなら
可能性は低くくてもなんかの拍子で下位チームが3位に入って
日本一争うような仕掛けは作っておいたほうがよい


166 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:47:16 ID:rr3lcKxy0
落合の言うことは全て正しい

167 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:47:51 ID:oQk0G3Jt0
野球にも当然天皇杯はある。
何の大会に下賜されるかは調べりゃわかるので書かない。
一競技に二つの杯など野球のおごりであり不敬。
よって天皇杯は夢のまた夢。
その大会の主催者に天皇杯を返上させればよいが
まさかそんな事はしないし、したらしたで逆賊。

168 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:47:53 ID:9krQxN2F0
>>145


169 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:48:01 ID:XUOiyKrN0
理想は1リーグ増やして各リーグ1位と2位の中の勝率1位による
トーナメントかなあ。正直3位に参加資格は意味ないと思う。

170 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:49:16 ID:8vwQNoVUO
俺もCSで放送やるの反対
延長迷惑
こっちは金払ってるんだ
延長やるならただ見の
地上波でやってろ

171 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:49:27 ID:vxnOVepAO
落合の意見に賛成

172 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:50:11 ID:4sW1MVt9O
しかし3タテはないぞ

173 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:51:01 ID:euqK5DNq0

1stステージ5試合、2ndステージ7試合で
ペナント1位通過チームに2ndステージで1勝のアドバンテージ。

もしくは、

1stステージ、2ndステージともに7試合で
ペナント上位通過チームに1勝のアドバンテージ。


これでいいべ。

174 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:51:20 ID:fSGjjXYnO
落合みたいな考え方の人間がいる限り日本でプレーオフ制度が定着するのは無理だろ

175 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:51:30 ID:8w2FG0LC0
もう勝ち負け決めるのやめたらいいんじゃね 全員一等賞

176 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:51:39 ID:LiGYhij+0
正直廃止でいいと思うが、興行的にはそれなりに成功してるから
難しいんだろうな。
とりあえず3位が優勝する可能性あるってのは無理がありすぎるから、
2位までの4チームのトーナメントにして欲しい。

177 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:51:48 ID:D5hJzTMC0
試合見てると
優勝争いの緊張感<3位争いの緊張感
なのよねぇ・・・

178 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:51:50 ID:neriRnE50
以前に誰かが書き込んでいたが、
セパ2リーグではなくて3リーグ制にして、
各リーグ1位の3チームと2位最高勝率(ワイルドカード)の
4チームでトーナメント制のプレーオフをやればいい。

179 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:52:29 ID:KWpM8AYB0
むしろペナントレースがいらない

180 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:52:30 ID:pbKxSs0O0
どうしてもCSやりたいならペナントを前期後期に分けてやれ
前期優勝対後期優勝の勝者がにっしり権獲得

181 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:52:51 ID:WNqaqsEEO
今年2位だったとはいえ、CS・日本シリーズ9勝1敗ってのはすごいよね
1敗も実質川上が押さえてたし

182 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:54:54 ID:WhcYbLqKO
楽天的には3位でも日本シリーズ逝きたい

183 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:55:38 ID:wOau1/5i0
1位に1勝のアドバンテージがあっても、3タテされれば一緒だな。

184 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:56:24 ID:Mx37XJxc0
セリーグはセリーグで勝手にしろ

185 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:57:46 ID:hKNXP7gt0
根本的に間違ってるよな。
1リーグ6チームで上位3チームがAクラスとかアホだろ。
たった12チームで日本一とか言って浮かれてんだから。
まぁ米も1国だけでワールドシリーズなんてほざいてるから、同じだけどね。
1年で150試合位するんだっけ?1つのチームと30回も試合するだよね?
馬鹿丸出し

186 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:58:22 ID:14wiUD3TO
今、言っても仕方ない
言うなら、日ハムに勝った時に監督インタビューで「残念ながらプレーオフチャンピオンで日本一ではありません」
って言えよヘタレ

187 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:58:28 ID:4RobmtRm0
>>181
中日の選手はシーズン中は役割分担がしっかりしていて「駒」的なイメージが強くて個々の凄味みたいなのは感じてなったが、
代表で見るとやっぱ強いチームは元々のポテンシャルも高い選手が揃ってんだなとは思ったわ。

188 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:58:38 ID:ToGc4M3uO
>>181
3ラン打たれて抑えたと思える神経が羨ましい

189 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:59:20 ID:b1sBrSrE0
>>185
ていうか、お前が間違いすぎw

190 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 11:59:49 ID:eFfgUYFzO
>>178

野球つまらんから見るのキライだし、正直野球中継とかも消えて欲しいから。
CSとやらの制度も俺みたいに興味ないやつは絶対誰も知らないよ。だからどうでもいいんだけど。



でもそれはイイんじゃね?
興味ない俺でも、わかりやすいからちょっとは見る気になる

191 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:00:01 ID:wOau1/5i0
>>188
被安打2本は立派だろ。

192 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:00:22 ID:bhKAsr/2O
140試合はファンへの顔見せのための地方巡業と選手の年俸代稼ぎだけのための野球ショー、140試合の後に6球団によるトーナメント方式の一発勝負にすればいいさ

193 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:00:42 ID:fonjg+8H0
巨人も落合もダイエーも3年前から一貫してCS反対してるな

賛成派は、日ハム・ロッテ・オリックス・阪神・ヤクルト・中日(監督反対球団賛成)

もうやめちゃえばいいのに

194 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:01:03 ID:3b+4UNKs0
これは正論

せめて1と2位同士くらいにしないとな。
それかアドバンテージを極端にする。

5試合だったら1位のチームに2勝分でもいいだろ

195 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:01:03 ID:jKap+m1e0
3位まで出場は俺も多すぎだと思う

196 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:01:14 ID:p7WzPCfY0
メジャーのまねをするにはチーム数が少なすぎる


197 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:01:38 ID:5Ef8wO92O
>>178
そこまでしてプレーオフ制度にこだわらなくても

大学リーグじゃないんだから狭い日本で地区制なんて要らないよ
アメリカは国内に時差が複数あって、移動につぐ移動が困難だから設けられたようなものだろ



198 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:01:39 ID:zYLskhbS0
ちょっと前に野球ファンの7割がPO反対とかいう記事が出てたよな
これでやり続けるならアホだと思うよ

199 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:01:44 ID:vDp+n/cG0
つーかプロ野球ごと廃止でいいよ

200 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:02:02 ID:qtp0FL57O
>>186
いろんな挨拶とかでリーグ二位であることを常に強調してるけどな

201 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:02:09 ID:5Z4ZvdxB0
セ2位とパ1位、セ1位とパ2位で戦ってそれぞれの勝者で日本シリーズやれば良いのに


202 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:02:16 ID:vDp+n/cG0
今は他に娯楽たくさんあるし
なくてもこまらんだろプロ野球

203 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:02:24 ID:B5TCoT9p0
リーグ1位から5ゲーム差以内にチームがいたらCS

204 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:02:45 ID:UVaS/rqM0
わざわざ一位取る価値が薄いよね

205 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:02:47 ID:r4n8JiFj0
地区別でもない上、ワイルドカードでもないから糞
今まで通りでいいのに

206 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:02:53 ID:xXD8WpDj0
>>200
そだね
落合はこういう主張するだけあってあくまで優勝したのは巨人って言っているね

207 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:03:23 ID:hEaEFGt/0
やるなら2位までで十分

208 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:03:26 ID:9C05GOUl0
1リーグ3地区制で

地区優勝3+ワイルドカード1の4チームでCS
なら許す

209 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:03:28 ID:H5ayNQQhO
>>178
3リーグ制にしなくても 2リーグ制維持で セパそれぞれ 東西3チームずつ計4地区に分ける。

セ東1位vsセ西1位
パ東1位vsパ東1位
7試合制

個人的には やはり『1位同士』で争うべきだな。

210 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:03:55 ID:8wtmHxP20
阪神涙目

211 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:04:12 ID:IbIZub4n0
CS廃止とかじゃなくて
プロ野球自体やめればいいやん

212 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:04:32 ID:gJFfx0rLO
>>178
俺書いた
まぁ結構みんな思ってることだよなw

4チームずつになるのか

213 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:04:34 ID:fSGjjXYnO
>>178
1リーグ3地区制だな。俺もそれがいいと思う
地区編成は基本的に経度順に分けるのがいいが、
セ・リーグの各チームが巨人特需がどうのこうの言い出すようだったら
セ・リーグから独立採算でやっていける中日と阪神を切り離して一地区を作り
残りの8球団を経度順に西と東に振り分ければいい

214 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:04:35 ID:Zyyp4ymk0
狭い日本で地区といわれてもピンとこねぇなぁw

215 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:05:58 ID:9C05GOUl0
>>214
カンファレンスにすればおk

216 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:06:55 ID:BiBK9n/c0
>>214
じゃあ3部落でどうよ

217 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:07:23 ID:Dj30dfId0
おれも昔のパリーグみたく前期・後期制導入でプレーオフがベストと思う。
現行のペナントレースが長すぎてダレちまうんだよな。短期決戦のほうが
盛り上がるし。

218 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:07:33 ID:a3lBZ8dm0
地区制にすると巨人-阪神が消えるので、あり得ない。


219 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:07:38 ID:KfmfwPG30
ほんと世間に巨人が優勝したムードないもんな

220 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:07:50 ID:xXD8WpDj0
>>217
どーい

221 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:08:19 ID:GUZlsybPO
三位はいらんという点はその通りだ

222 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:08:55 ID:b1sBrSrE0
>>217
結局消化試合が増えるんで廃止になった経緯があるからなぁ

223 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:08:55 ID:mVX5wQS6O
パワプロで決めよう

224 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:08:57 ID:vDp+n/cG0
日本シリーズを四年に一回の祭典とかにして
4年それぞれの優勝チームでプレーオフにする

225 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:09:14 ID:BiBK9n/c0
>>218
1リーグ3地区制(12球団総当り)なら巨人-阪神戦もあるじゃん

226 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:09:30 ID:CBCvZH+M0
アジアシリーズの方がいらないよな
日本一になっても毎年あれがあると思うと心臓に悪い
負けたらボロクソ言われて日本一ムードも吹っ飛びそうだ
短期決戦ならいつか負けることだってあるぞ…メンバー手抜きだし

227 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:09:38 ID:VhSZWKkw0
落合はやる前から反対って言ってたから巨人関係者が言うのより説得力があるなぁ。

228 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:09:49 ID:9krQxN2F0
>>219
中日が優勝したムードもないもんな

229 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:09:54 ID:yuzN2jGl0
セリーグの場合、ペナントの意味が軽くなるからCSは廃止でいいよ。

230 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:10:03 ID:KAKGPgS6O
説得力説得力、権威主義者お疲れ過ぎ

231 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:10:18 ID:k9MAOHbv0
来年は巨人は3位で2位にあっさり負ける。
しかも2戦とも監督の糞采配が原因で大差でw

こうなったらもうCSとかのレベルじゃないんだがw

232 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:10:31 ID:mfzrC3100
最後に盛り上げるためにCSをやるのは仕方がないだろうが、
せめて2位までで 1位と2位のガチンコ対決で1位にアドバンテージ
1勝が必要だろう。3位はいらないし、3位がでてくると1位チームは
2位と3位が争ってる間に試合がなくて試合勘が鈍るのもあるし。

233 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:10:41 ID:3+g5mWXR0
ここまで現行のCSに賛成って意見が一つも無いなw

234 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:10:43 ID:nA5Uqilc0
東西の地区優勝2チームの7試合制でいいよ


235 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:10:48 ID:GmYgRABA0
欧州チャンピオンズリーグも似たようなことになってる罠
こういうドリームマッチは夢のままであったほうがいいという矛盾

236 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:11:29 ID:a3lBZ8dm0
>>225
おお、なるほど、あくまで1リーグの地区制か。
総当りなのに地区ごとに優勝決めるわけ?



237 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:11:32 ID:LkfNYe780
また落合のKYか

238 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:11:38 ID:zxGoGzvf0
>>209
手段が目的になる典型例ww

239 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:12:11 ID:bniSV5Ax0
春先の開幕からサバイバルレースにすればいい
1ヶ月単位で区切って最下位チームは1チームずつ脱落
最後まで残ったセパのチーム同士で日シリ

240 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:12:31 ID:GUZlsybPO
>>232
おお、いいこというな。その通りだ

241 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:13:37 ID:nA5Uqilc0
>>236
いまだに地区制の意味がわかってないアホがいる・・・


242 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:13:41 ID:tEhvXwRI0
大相撲みたく各地を巡業して、
短期決戦を何度もやる感じにしてみて欲しいな。

で、上位数チームでグランプリシリーズ


243 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:14:33 ID:LeAtV1+4O
いつも落合は正しい

244 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:14:38 ID:YT4607B30
3位までは明らかに駄目だな
半分のチームがでれるんだから

245 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:15:15 ID:F99wcr0Z0
3位イラネって気持ちはわかるが勘違いしてる。
そもそもペナントで消化試合を減らすために
3位までをPO(CS)の対象にした。
3位を除外するのは本末転倒。それならCS無い方がいい

246 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:15:44 ID:wGFrMspM0
西地区・阪神中日広島
東地区・巨人横浜東京

247 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:16:03 ID:/Kog4JXZ0
読売ファンだが,落合案に賛成だな。
あるいは同じ7試合でもC1vsP2/P1vsC2(←チームのホ-ムで開催)のほうがさらに良いけど。(C1vsC2,P1vsP2の日尻は割り切って)
>>232
3位の場合,下手すれば勝率4割台で出場できるからね。
ダイエー/SBが2年連続で敗退した原因の1つ。>>2位vs3位の1stステージ

248 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:16:12 ID:H5ayNQQhO
>>238
手段?

249 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:16:22 ID:BiBK9n/c0
>>245
そもそも早々消化試合になるような試合してるチームが悪いんじゃね?

250 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:16:52 ID:qJt9cYWr0
5月のセパ交流戦にも”優勝”という言葉があるんだから
真の日本一を決めるならCSにセパ交流戦の勝率も加味するべき
これやれば交流戦も盛り上がる


251 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:16:58 ID:Fl2Pc5q90
CSにしない(考えない)で、日シリとして4チームないし6チームでやる。と言うやり方が良いとオモ。

252 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:17:23 ID:fSGjjXYnO
>>236
大リーグもそうですが
同地区との試合は多めにしてるがな

253 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:17:29 ID:K7W80D/m0
あと30年がまんすれば 当たり前になる

254 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:17:39 ID:/Kog4JXZ0
>>249
今年は横浜だな。

255 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:17:41 ID:Ga0eN4vn0
リーグ戦1位・・・①
同2位・・・②
ポストシーズン決戦・・・①と②の7試合制
日本シリーズ・・・アッー!
ということか。

256 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:18:19 ID:Zyyp4ymk0
>>246
西地区・ソフバンオリクス西武
東地区・日ハム楽天ロッテ

257 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:18:45 ID:/Kog4JXZ0
>>256
ださいたまが西地区www

258 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:18:48 ID:TE4AKDdB0
CSなくして日本シリーズをパとセの1位と2位をタスキがけでいいよ
リーグが2位だったチームは日本シリーズ優勝って言葉を使って
リーグ優勝したチームは日本一って言葉を使えばいいよ

でもやっぱりセパの1位で日本シリーズがいいよな

259 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:19:03 ID:nA5Uqilc0
>>245
やっぱ3位までプレーオフ出るのは無理あるよ。

人気なかったパリーグが苦し紛れに導入した3位まで出場できるPOだったが
今までを見ればわかる通り、3位は2位の練習相手に過ぎない。
なぜなら選手自身も3位でPOを勝ち進むのことには抵抗があるから。



260 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:19:30 ID:2ufN2NI90
>23
パリーグなんてやる前から(ry

261 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:19:31 ID:Zyyp4ymk0
>>257
無理だよなw

262 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:19:49 ID:4RobmtRm0
>>193
中日は監督も球団も反対だよ、代表さんが言ってた。あと反対派はヤクルトだったそうな。
最終的に巨人が容認派に回ったからこの制度がセで通った。
ナベツネはともかく清武はそっちに流れた。

散々、記事になってたじゃない?

263 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:19:56 ID:A9boUOWdO
3リーグにしれ

264 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:19:58 ID:FVUo3MKw0
巨人に2勝アドバンテージがあっても負けな件

265 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:20:28 ID:IyeEkAh90
そのうちやっていけば両リーグの3位チーム同士の日本シリーズとか起きるかも知れないね

266 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:20:51 ID:Ga0eN4vn0
>>255
追加。
リーグ戦3位と4位は1部残留。
リーグ戦5位は2部と対決。7試合制の勝敗により降格もありえる。
リーグ戦6位は降格。

267 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:20:57 ID:KfmfwPG30
>>228
中日は優勝した感じがすごくする

268 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:21:50 ID:PjpFgGiM0
いままでプレーオフ/CS勝ち上がった1位チームって
スーパーエース ダルビッシュのいる日ハムだけだからな
試合感はともかく、1位には妙なプレッシャーがかかってそれだけで不利。


269 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:21:51 ID:nA5Uqilc0
>>257
ライオンズが西へ移転する時が来たようだな



270 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:21:58 ID:4dJ4slOR0
んじゃ二位までの七試合制にしてリーグ戦でついたゲーム差をハンデにして戦う、というのが理想ってことか

271 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:22:38 ID:C0/2tN7l0
1リーグ6チーム中3チームがCSに進めるってのが不公平だよな。
6チーム全部が進めるようにすれば公平でいいじゃん。
各リーグ6チームでトーナメントして、
んで勝ち上がったチーム同士が日本シリーズで闘う。
俺って頭いい!!!


272 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:22:50 ID:4WW9z/Z+O
>>262
ナベツネも最初から反対してたな
なんか選手会の奴らが勝手に気運を高めたイメージ
ファンの為とか胡散臭いこと言いながら

273 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:23:14 ID:Zyyp4ymk0
>>269
FROM 所沢市

TO    さいたま市

274 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:25:21 ID:GUZlsybPO
>>270
うん、それなら納得

275 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:25:44 ID:4WW9z/Z+O
シーズンで140試合近く闘っておきながら12球団中6球団に日本一のチャンスがあるって萎えるわ


276 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:26:12 ID:oUbl6kPN0
巨人wが勝てなかったらこれか。。。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

277 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:27:11 ID:F99wcr0Z0
>>259
3位は1stを勝ち抜く条件を2連勝のみくらいに厳しくしてもいいと思う。
一回負けられる今はちょっとぬるい

278 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:27:14 ID:nA5Uqilc0
>>270
それ昔パリーグでやってたな・・・

毎年ゲーム差つきすぎて無くなったけど・・・


279 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:27:34 ID:QjIysTRS0
クシリでペナントと日シリの価値が暴落したのは事実
1年でも早く廃止した方がいい、真綿で首絞めてるようなもんだ

280 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:27:34 ID:7cSiG8vN0
リーグ優勝の価値がさがるよなー

281 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:28:18 ID:uBLQyId/0
やる方が決めるんじゃなくて、
見るほうが決めるの。
トーナメントにしたらw

282 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:28:30 ID:jMwcRBRD0
日本のCSって意味不明
メジャーのプレーオフは各地区ごとの勝者同士やるからまだわかる。
そんなに盛り上げたかったら
もう一つリーグつくりゃいいじゃんか

283 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:28:40 ID:IyeEkAh90
>>280
そうだね。140試合なんのために戦っているんだという矛盾

284 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:28:44 ID:g7gdrFzU0
どうしてもやりたいなら前期優勝と後期優勝でやればいいじゃん
2位とか3位に日本シリーズ出られてもどっちらけ

285 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:28:46 ID:2gTWB5HQ0
1リーグ3地区制でいいよ
北地区 日ハム、楽天、西部、ヤクルト
中地区 巨人、ロッテ、横浜、中日
南地区 阪神、オリックス、広島、ソフバン

各地区1位とワイルドカードでトーナメントにすればいい

286 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:29:04 ID:nA5Uqilc0
どうしてもプレーオフしたいなら地区制導入しろ


287 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:29:32 ID:H5ayNQQhO
>>238←こいつは『典型例』と言い残しながら 結局返答レス出来ずに 逃げたのか?w

288 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:29:32 ID:dDJvMFQ20
首位からのゲーム差が規定値以下の全てのチームをCSで戦わせればいい。
チーム数を決めるからおかしなことになる。

289 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:29:59 ID:nA5Uqilc0
>>284
それも昔パリーグがやってたな・・・

前期優勝チームが後期手抜きしすぎて廃止されたけど・・・

290 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:29:59 ID:WoExe4auO
中日が日シリ負けてたらセ・リーグはパレードはどっちもなしだったのかな?
そうなら全然盛り上がってないじゃん

291 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:30:04 ID:AiVdg3Xx0
まあ普通の意見だな

CSなんて興行面から出たシリーズ度外視の制度だし


292 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:30:23 ID:4RobmtRm0
>>272
最後にストップをかけなかったことには疑問が残るけどね。
オールスター明けに中日が独走しかけたときには「やっぱプレイオフ導入して良かったなw」とか言ってたし。

現場の責任者の声に押し切られたのか推進派の急先鋒だったTBSに義理立てしたのか知らないけど。

293 :291:2007/11/24(土) 12:30:35 ID:AiVdg3Xx0
あ、シリーズじゃねえ、シーズンだ

294 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:30:41 ID:IyeEkAh90
それかサッカーの天皇賞のように、日本シリーズとは別物の勝ち抜き戦をやる。


295 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:30:48 ID:BiBK9n/c0
実際CS導入されて喜んでるファンなんているの?

296 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:30:54 ID:jocYWbjIO
プロ野球を終了させろ

297 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:30:55 ID:WhcYbLqKO
2リーグでどうしても3位も仲間に入れるなら今まで通りやる代わりに、
上位チームの得点を1.5~2倍とかに補正するのはどうかね?

298 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:32:15 ID:nA5Uqilc0
>>295
CS優勝したチームのファンはウハウハですよ

でも一番喜んでるのは球団でしょ

299 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:32:18 ID:GtLKI+3nO
少なくても地区制がいいと思う

300 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:32:18 ID:g7gdrFzU0
3位同士の日本シリーズが実現するまで続くのかね?

301 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:32:32 ID:qecs8Pn40
来季CS廃止して、巨人が2位になったら、、

「何で廃止したんだ!」ってナベツネさんがきっと言うよ。


302 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:32:40 ID:jMwcRBRD0
これだったら
昔の日本シリーズのほうが価値あるわ

303 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:34:49 ID:58dDJGrK0
4,5,6位の最下位決定戦のふが面白そうだ

304 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:34:52 ID:jMwcRBRD0
日本シリーズはナイターじゃなくて
昼間やれ
学校通ってたとき授業中速報の紙切れがまわってきて
ひそひそ声で盛り上がってた
もちろん教師には内緒なw

305 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:34:56 ID:uRSM1Ynr0
なんでパリーグはこんなもん導入したんだよ

306 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:34:57 ID:3+g5mWXR0
>>295
いないw

307 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:35:20 ID:h+Q6duoT0
>>55がいいけどCSで楽天のノムの采配が楽しみだから迷う
ノムが死んだら>>55でいいよ


308 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:35:49 ID:QjIysTRS0
>>295
当該チームのファンは喜んでんじゃね?
実際、観客動員の平均はペナントより上のようだし(逆にペナント離れ、とも言えるけど)

飽きられつつあるのは事実なので、間違いにいつ気付くか?が焦点

309 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:35:52 ID:F99wcr0Z0
>>305
セはなんで真似したのよ?

310 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:36:41 ID:jMwcRBRD0
ちなみにこのCS制度いつまで続くのよ?
もう飽き飽きなんですけど

311 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:37:01 ID:AiVdg3Xx0
>>305
興行的な盛り上がりを求めて
ようは金だよ

312 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:37:12 ID:v1EXPna70
以前より批判が弱くなってるな
ま、リーグ2位から日本一になって恩恵受けたからな

313 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:37:27 ID:uRSM1Ynr0
>>309
日シリ対策

314 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:37:32 ID:7Pn11NR/0
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1195844831.jpg

315 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:37:52 ID:nA5Uqilc0
>>309
隣の芝生は青く見えるからのぉ

で、やってみたら一番反対してたチームが優勝して大笑い


316 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:38:40 ID:yee73GNm0
>>309
試合間隔が開いて日本シリーズ惨敗続き
あと巨人が優勝する自身がなくなったから
CSで一稼ぎたかったから

317 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:38:50 ID:W+hm3ytiO
>>312
俺も思った

318 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:39:22 ID:yee73GNm0
漢字間違えた…orz

319 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:39:43 ID:F99wcr0Z0
>>313
じゃあ後から文句言うなよ。
導入時に反対ならナベツネ新リーグ作ればよかった。
そしたら自動的に3地区制+ワイルドカードに移行できたのにな

320 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:39:47 ID:2mfp4xquO
毎年上位3チームであみだくじで決めればいい
それが一番公平

321 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:40:06 ID:nA5Uqilc0
ナベツネがCS猛反対して来年は無しにしてくれないかな

そんで中日が3連覇するのがとてもよろしい

322 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:40:18 ID:GUZlsybPO
いったいどういう制度がいいのかスポーツ紙はアンケートとりゃいいのに

323 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:42:35 ID:Jo2Db9Wc0
原が無能なのがいけない

324 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:42:36 ID:f85M5iWZ0
また同じようにやるんなら、
去年までのパリーグのように
プレーオフ制したチームがリーグ優勝にすればいい。
「リーグ優勝」のチームが日本シリーズに出られない可能性があるのが
おかしい。

325 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:42:58 ID:VhSZWKkw0
CSを廃止したら巨人は2位になり、
落合の言う通り1位と2位でやる方式になったら3位になりそうな気がする。

326 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:43:42 ID:jMwcRBRD0
本気でこんな制度で盛り上がると思ってんのかね?

327 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:44:31 ID:tFls65LIO
関東に5チームある現状、地区制は無理があるだろ。
それに今度はリーグ戦9位のチームが日本一なる可能性が出てくるわけで、それはそれで文句言う奴
が出てくるかと。

328 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:45:34 ID:zgw0yIQr0
プレーオフやるなら球団増やせ。
球団数据え置きならプレーオフなんかやるな。
なんで球団数少ないのにプレーオフなんて
バランスの悪いシステムを導入するんだよ。

329 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:46:02 ID:QjIysTRS0
>>327
たった12チームでPOする事が大きな間違いなのよね
日本シリーズだけで十分

330 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:46:54 ID:Jo2Db9Wc0
こんな制度で喜ぶのは馬鹿なパリーグファンだけだろ

331 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:48:30 ID:PjpFgGiM0
>>309
お金だよお金
少しでも収入の入る試合したいでしょう

332 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:49:05 ID:K11awLwY0
>「オレは
>今でも反対。140試合以上やってきたものを、たったの何試合かでひっくり返されたらたまらない。
>やるからには7試合制にするとか(出場を)2位までにするとか考えた方がいいだろう」

そもそも矛盾だらけ。6チーム程度で上位三つのプレイオフなんてペナントの意味も無くなる。
信者は気持ち悪いが落合の言ってることはマトモ。

333 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:49:21 ID:2ufN2NI90
>304
そしてセンコウがその紙切れ見つけて

しょーがねーなーって先生先頭で隠し持ってるラジオでみんなで聞くんだろw

334 :名無しさん@恐縮です:2007/11/24(土) 12:49:22 ID:pZaSBXMDO
リーグ1位2位はプレーオフ

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