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【調査】 テロ特措法延長「反対」54・6%→民主、自信深める…産経新聞・FNN調べ★2
【2007/09/02 Sun 06:15】
1 :
☆ばぐた☆
◆JSGFLSFOXQ
@☆ばぐ太☆φ ★
:2007/09/02(日) 02:48:56 ID:???0
★テロ特措法延長に反対54・6% 民主、自信深める
・産経新聞社とFNNの合同世論調査で、テロ対策特別措置法の延長に反対が54・6%を
占めた。延長反対を鮮明にしている民主党は「国民がわれわれと同じ思いを持っている。
心強い」(松本剛明政調会長)と自信を深める。これに対し、政府・与党は危機感を
強めている。
民主党の鳩山由紀夫幹事長は29日、調査結果について「アフガニスタン和平に向け、
(海上自衛隊のインド洋での給油活動は)役に立っていないと国民は感じている。国民の
心を政府は大事にすべきだ」と記者団に語り、延長反対を改めて表明した。民主党など
野党側が「徹底審議」を理由に参院で改正案の審議を引き延ばせば、11月1日の期限切れで
テロ特措法は消滅する。政府・与党は「海自が撤退するかどうかは民主党次第になった」
(外務省幹部)と苦境に立たされている。
ただ、調査では延長賛成も全体の34・2%、民主党支持層でも24・3%あり、政府・与党は
海自の活動効果や、日米同盟強化への貢献度を説明し、世論の理解を求めていく構えだ。
民主党内には「国民はイラク問題と混同して、アフガニスタン支援であるテロ特措法に反対
しているのではないか。世論が背を向けるかもしれない」(ベテラン)と不安を漏らす向きもある。
町村信孝外相は29日、「(延長)反対という結論ありきでは、責任ある野党としての対応の
放棄だ」と、民主党を牽制(けんせい)した。鳩山氏は「延長問題は、アフガンの平和に向けて
日本が何をなすべきかという議論に変えていくべきだ」とするが、人道支援策を軸にした対案
づくりはこれからだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000926-san-pol
※元ニュース・関連スレ
・【政治】 「海上自衛隊を撤退させ、アフガンに医療や食糧支援」…民主党、テロ特措法に対案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188445812/
・【政治】 町村新外相 「民主・小沢氏はPKOを積極的にやろうと主張した人。(テロ特措法延長反対との)整合性に疑問」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188214176/
※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188453455/
2:
黒澤怜
◆NiaVD3lwrE
:2007/09/02(日) 02:49:54 ID:tDOUD0kk0
ふーん。
でもこの結果が直で反映されるとは思わんがなぁ
3 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 02:50:39 ID:VNXeT/NJ0
アメリカのみならずドイツEUからも見捨てられる日本。
とっとと中国領日本自治区になればよい。
4 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 02:50:54 ID:mYLYGEN10
テロ対策特別措置法がどういう内容なのか、説明責任をはたしてからやれ
5 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 02:51:40 ID:3gJTY7T/0
江田の発言とかもっと広まるだろうから反対もっと増えるよ
6 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 02:52:26 ID:NuSUzzj50
イラク、8月の民間人死者1773人・2カ月連続で増加
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070901AT2M0101B01092007.html
昨年の日本の自殺者32115人なので月2676人>>>イラク8月の民間人死者1773人
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < イラクの民間死者数より下へ行くぞ!国際金融資本と金融戦争だ!,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
___
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_ヽ. ノ ヽ. /
( っ >< nヽ
ヽニ ∃¬. / ( E)
l | ヽ
2007年 09月 02日 戦闘開始スレにて
7 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 02:54:04 ID:uVNh3RHm0
アフガンのついでにイラクまでいったのはアメリカだしな。
混同しても仕方がない。
8 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 02:55:23 ID:vTx+xxdB0
おい 自民よ
将軍様に頼んで
日本へミサイルを撃ってもらえ
9 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 02:56:24 ID:SVaPzCkP0
>>5
反対に転じた俺がきましたよ
ちなみに層化でつ
10 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 02:57:39 ID:BIKzqL2E0
よく知らんのだが、この特措法ってアメリカのテロ対策を口実にした資金提供とは違うのか?
教えてエロい人。
11 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 02:58:57 ID:HaR5SNaV0
産経の結果でこれか。
施工がこのスレに寄り付かない訳がよくわかるな。
また朝日か、とかでごまかせないもんな。
12 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:01:05 ID:AHL9YyzX0
国会始まって昨日の朝生の情報とかが一般に流れれば一気に反対に傾くな
もちろん読売とかサンケイのプロパガンダ新聞は歪曲して報道するんだろうけど
13 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:01:53 ID:a+CflVQx0
江田発言のスレ立ててよ
14 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:01:55 ID:uzpMWmfc0
偉そうでなんだが・・・最近の国民ってアホ?
そりゃ、アメのイラク利権に加担したくはないけどさ。
日本の安全保障も考えられん程、平和ボケかよ。
15 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:03:11 ID:jggKh2RC0
>>10
アフガンに限っていえば、テロリスト掃討より旧政権の残党(タリバン)狩りの様相だろう。
不審船が減りましたみたいな数字の操作の余地があるようなもの以外あんまりにも成果が上がってないような....
16 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:06:32 ID:sxWkLr1+0
自衛隊イラク撤退で非難を受けないのも、給油支援活動の貢献が
評価されているから。
まあ一般には理解できないところだろうな。
小沢さんとしては自身が与党時代に中心となって手掛けた
湾岸戦争時の支援策が念頭にあるのだろうか。
17 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:07:58 ID:nH9AtWO80
民主としては自民が無理矢理やったという形にして通すしかないだろうな。
18 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:08:17 ID:jzBzCeLL0
50%も海外事情わからんやついるってことだな…
19 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:08:53 ID:Z8P6U7PE0
テロ対策特別措置法の延長に反対より、拉致を捏造だと断言し、朝鮮
労働党の友党だった旧社会党の人間を防衛関係に配置する小沢の見識の深さに驚かされる。・・・・小沢はアルツハイマーなのか。
20 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:10:04 ID:E9j5pwJv0
民主党ネット工作班
__ __
/ ★ \ / ★ \
ヽニニニノ ヽニニニノ
|(\) (/) /(\) (/)\
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒::: \
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ >
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| .// | | | // | |
クソスレ発見しました、工作活動開始します!
21 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:11:10 ID:jggKh2RC0
>>19
>アルツハイマー
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070829AT3S2901R29082007.html
拉致問題はもうどうでも良いらしい、安倍の中で
22 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:13:55 ID:QRg+RBtYO
既に延長なしは折り込み済みだろう。
問題は延長しない事で起きるデメリットのコントロールの問題だよ。
本当に何もないのか?それならそれでいいが、
あった時はどういった内容で、どう小さくするかにかかっている。
特に廃案にした側にその手腕やアイデアがないと、そく政権担当能力を疑われる。
忘れてはならないのは、与党はデメリットが大きいから継続したいと思っているので、
そんなデメリットはないなら別に無理して延長しなくてもいいって事。
つまり継続や反対を目的にしている人って案外多くはない。
23 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:14:25 ID:jTzlHEV/0
>>16
政府・自民党の説明が無茶苦茶すぎる。
アフガンのテロ対策としてテロ特の延長が必要という論調なのに。
もし、江田発言が本当なら、イラク戦争の後方支援の為に、
自衛隊の給油活動が行われていることになる。
つまり、虚偽説明と、法律の目的外の運用が行われていることに
なってしまう。
政府に詳細な情報開示を求めたい。
今のままではとても賛成するわけにはいかない。
24 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:16:33 ID:jggKh2RC0
>>22
>特に廃案にした側にその手腕やアイデアがないと、そく政権担当能力を疑われる。
>忘れてはならないのは、与党はデメリットが大きいから継続したいと思っているので
まあ、与党もどういうデメリットがあるのか説明せずに、不安だけ煽ってる側面があるな
25 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:16:52 ID:Lv/CUXZ80
前川はどうしたんだ? 日和ったん?
26 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:17:55 ID:VPMHaalMO
アメリカの犬にならなくておk
27 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:18:36 ID:Ws4jtnj80
>>23
イラクだろうが、アフガンだろうが、同じようなもんだろーに。
当事国と日本のためにやってることを中途半端にほったらかして投げるのが問題なんだっつの。
28 :
サラたん
◆SALA/VWNDI
:2007/09/02(日) 03:19:23 ID:m/rSVWtq0
>>1
昨晩の朝生、江田憲司が面白かった。
まあ、特措法がズルズルの騙しだましで、
このままだとなし崩しだなってのは、
良く解ったし。
イラク戦争に参加している艦船への給油が八割とは…。
アメリカはコソコソしてるし、
自衛隊も暴走気味。
特措法の大義明文はハッキリさせないとマズいね。
29 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:20:04 ID:e70BZv790
アフガンについては、アメリカのみならず、カナダや NATO も参加してるから、
打ち切ったら、国際的な評価は下がるだろ。
ただせさえ、日本の存在感は薄いのに。(欧米メディアの偏見にもよるが)
ただでさえ、日本は非難の的になり易いのに、一度でもあからさまな「失点」をすると、
今後、何度も蒸し返されるだろうな。
マスコミがとんでもなく無知だから、世論がこうなるのは仕方が無い。
外交を政争の具にするとは、とんでもない。
30 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:20:48 ID:jggKh2RC0
>>27
違うだろ
>>28
つ 大義名分
31 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:21:38 ID:jTzlHEV/0
>27
イラクとアフガンがいっしょならば、テロ特と、イラク特措法が
別々に運用されているという意味が分からない。
イラク、アフガンを包括する法案でなければならないと思う。
あと、中途半端というが、泥沼化したものを引き上げることは
別に問題があるとも思えないし、延長するか否かは別に
日本政府が自由に決定できることで、他国に干渉されるいわれはない。
32 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:22:18 ID:oWpDhAFm0
欧州のリベラルが好きか、それとも中国が好きか、
民主党にとっての踏絵でしょ。これ。
33 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:23:02 ID:jggKh2RC0
>>29
ただせさえ、イラク戦争の大義名分が揺らいでるのに、自衛隊をこのまま運用すれば、自衛隊の国内の評価も低下するのに。
ただでさえ、憲法改正の風当たりが未だに強いのに。
34 :
サラたん
◆SALA/VWNDI
:2007/09/02(日) 03:23:40 ID:m/rSVWtq0
>>28
○大義名文
×大義名分
>>27
自衛権の取り扱い方が文民統制を離れちゃっている現状は、
もう開いた口が塞がらない。
国家、特に海外から見たら軍隊である自衛隊が
法を歪めてなんでも有りでいいわけないじゃない。
35 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:25:01 ID:HaR5SNaV0
テロ特措法はアフガン人道支援が目的。
同じ目的で国連決議に基づいて
国際治安支援部隊(ISAF)が派遣されている。
それなら、ISAFに参加すればいいだけの話。
それをわざわざ法律作って英米に原油を横流し?
そんな法律を延長する意味は何?
そんな法律を延長したら逆に政権担当能力を疑われる。
これは自民の政権担当能力が問われてる件。
今回は小沢は正論。
36 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:26:11 ID:e70BZv790
>>31
他国に干渉されるいわれは無いというのは、教科書問題とか、靖国参拝とかに対して
言うことで、多国間で軍事もしくは治安維持活動をするとき、味方をしないということは、
潜在的な敵と見なされても、弁明できない。(見なすのは相手の勝手だと言われる)
第一次大戦時の日本の態度は、ヨーロッパ諸国の不評を買った。
37 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:26:43 ID:Lv/CUXZ80
>>34
>自衛権の取り扱い方が文民統制を離れちゃっている
>法を歪めてなんでも有り
何の話なのかよくわからないが、自衛隊の武官が独断で何か行動したのか?
38 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:27:16 ID:7TXz/kKrO
つか自民党が一番やる気なさゲに見えるが。
一般法化するでもなく8月から国会するでも無く
のんびりと9月から・・・。
39 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:27:21 ID:jggKh2RC0
>>34
>○大義名文
もしかして: 大義名分
>>35
まあ、安倍もテロ特措法の延長に拘らずに、11月までにISAF参加の法案出せば、民主党を割ることもできるんだが.....
まあ、金が動くのはどっちか、....なんだろうね
40 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:27:26 ID:QRg+RBtYO
江田爆弾がそんなに重要とも思えないが、
あえていうなら、確かに給油した米軍の八割イラク戦争に向かったのは問題だな。
だが、イラク戦争に参加してない国にとっては、アメリカへの給油が不適切だからって、自国への給油も含めて全部止めるって事にどう思うかって事だよな。
41 :
サラたん
◆SALA/VWNDI
:2007/09/02(日) 03:28:37 ID:m/rSVWtq0
>>37
少なくとも、法を逸脱した行為をやっているいっていい状態でしょうね。
42 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:28:40 ID:JVS9qtxc0
>>28
サラたんって統一協会信者のチョンってほんと?
43 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:29:24 ID:jTzlHEV/0
>36
潜在的な敵が沖縄に基地をおかす訳がない。
対外圧力を錦の御旗として、異論を封じるやり方には賛成できない。
あくまでも、アフガンのテロ撲滅を目的としてやっているはずなのに、
政府説明と、全く違う行動を自衛隊にとられては
文民統制としても極めて危ない。
44 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:29:26 ID:r238iw+30
日本の韓国化だよなあ
観念的な舵取りなんかされても日本の得になんねーのにな
45 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:29:49 ID:jggKh2RC0
>>40
>全部止めるって事にどう思うかって事
安倍がテロ特措法への拘りを捨てて、実質的に変わらん代替法案出せば済むような.....
46 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:31:37 ID:e70BZv790
>>33
欧米マスコミは、常にある種の偏見に基づいて報道してると考えてよいし、
何かのきっかけで、バッシングが始まった場合、明確に弁明できる根拠が必要。
日本の国内事情や、集団的自衛権に関する馬鹿げた議論が、海外で理解される
はずもない。
日本は、平和に関心が無いから、協力を渋ったと非難されるだけ。
そうなったときに、弁明しても、無視される。
47 :
サラたん
◆SALA/VWNDI
:2007/09/02(日) 03:31:37 ID:m/rSVWtq0
>>39
あー、そうそう、大義名分w
>>42
は?
煽りなら他所でどーぞ。
48 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:32:27 ID:paNDVKLl0
>>36
それは、日本の武士道と言うかいたYと言うIじゃ。
おお、なんといういたわりというあいじゃ・・・。
49 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:32:31 ID:uzpMWmfc0
どうにも表面的な法律問題に終始してしまうな。
アフガンとイラクは切っても切り離せない。
要は、アメリカの一連の対テロ戦争を支持するか否か。
アフガンは人道支援だからOK、イラクはNOとかは無理。
違法だからダメという論理ではなく、現実の動きに沿って法を改めないとな。
50 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:32:55 ID:PY36AEuc0
>>42
サラたんは信者レベルじゃない。
れっきとした幹部w
51 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:32:59 ID:QRg+RBtYO
元々、給油した外国船のその後の行動はノーチェックなだけだろ?
だから洋上の無料ガソリンスタンドなんだろ?
52 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:35:24 ID:Ws4jtnj80
>>30
何が違うん?
今やってることは、当時国の支援のためにやってることじゃん。
なんで中途半端に投げる必要があんのかっちゅう話。
中途半端な状態で撤退させる意味とか必要性が見いだせんね。
>>31
泥沼化してる状態でほったらかすのが問題ないとは、これまたご高説ですな。
干渉も何も別に当事国と日本のためにやってることで、他の国のためにやってるわけじゃないべ。
いかにも「やってやってる」みたいな意味で、よくわからん他所にこじつけるのは何よりも当事国に失礼だし、ただの高慢じゃね。
>>34
え?
何、文民統制を外れてるって。
国民が選んだ国民の代表の国会議員(ちゃんと文民)が作った法律に基づいて行動してんのに、意味わからんw
53 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:35:48 ID:wUJK1Cwu0
俺も反対だ!
アフガン戦争支援って言ってるけど、確実にアメリカのイラク戦争支援が本丸だろ。
9割の石油補給がイラク戦争にまわされてんだろうが。
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
アメリカの金魚のフンでやりたい放題させていいのかよ。
もっと防衛省に情報公開させろよ。
54 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:35:59 ID:e70BZv790
>>35
ISAF に参加したくないから、燃料補給で勘弁してもらってるんだろうが。
自衛隊が、タリバンやアルカイーダを.殺傷することになったときに、
政治問題化する馬鹿がいるんだろうな。
逆に世論が沸騰して、強力な装備や、交戦規定の変更の要求が高まったりして。
55 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:36:23 ID:MIcIPeel0
何年やっても結果が出ないんだから、もういいだろいい加減と思ってる。
56 :
サラたん
◆SALA/VWNDI
:2007/09/02(日) 03:36:44 ID:m/rSVWtq0
>>46
韓国も撤退するんで、ちょうどいいんじゃないの?
>>49
自衛権云々を含めた憲法解釈にまで波及する
法の恣意的解釈どころか特措法の誤摩化し行為までいっているから、
一度リセットして仕切り直さないとダメっすよね。
>>50
邪魔
57 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:36:44 ID:HaR5SNaV0
日本は国際的な人道支援に人を出して貢献する、
というのが小沢の持論。
国連決議のあるところならどこへでも行くという一つの対案。
安倍が押している特措法は日本が認定する非戦闘地域だけ。
しかも、実態は単なる米支援のためのザル法。
これじゃあ国際的な評価なんて得られるわけがない。
安倍がこのままの路線で行くと、小沢は新保守層を一定度食うぞ。
58 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:37:50 ID:QRg+RBtYO
なんか、
与党はインド洋で給油したくて、野党はインド洋で給油したくなくて対立しているって勘違いしてない?
与党はしたほうが、野党はしない方が日本にとっていいという対立だろ?
59 :
サラたん
◆SALA/VWNDI
:2007/09/02(日) 03:39:00 ID:m/rSVWtq0
>>52
>国民が選んだ国民の代表の国会議員(ちゃんと文民)が作った法律に
>基づいて行動してんのに、意味わからんw
へ?
60 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:41:59 ID:uzpMWmfc0
>>58
いや、インド洋での給油はした方がいいと、与党も民主の多数も思っているはずだが。
民主は政局に利用するため特措法延長に反対してるだけだろ。
61 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:42:07 ID:Jbjcp+3s0
>>59
チョンが統一協会をつかって何らかの工作をしかけているのは事実だからねえ。
サラたんはその辺の事情に詳しいよね。
62 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:43:51 ID:HaR5SNaV0
対立軸は、
日本の国際的な地位を高めるための国連を基準にした支援か、
アメリカの評価を得るための支援か、ってこと。
63 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:43:53 ID:jTzlHEV/0
無料で石油を給油するっていう現状はどの国も反対する訳がないが、
それは単にばら撒き。テロ対策とはかけ離れている。
>52
当事国と日本の為というが、別に日本が撤退したところでさほどの影響があるとも思えない。
それ以前に政府説明と、現状が全然違うじゃねーか、というのがテロ特に懐疑的な理由であり、
そもそも論点が違う。
64 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:44:00 ID:5mcdooUo0
>>61
自己紹介乙
65 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:45:11 ID:3RaUUMi80
軍事問題専門チャンネルのフジテレビの世論調査の結果がこれなら
実体数は80パーセントくらいだな
66 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:46:29 ID:QRg+RBtYO
そもそも給油した外国船のその後の行動をどこまで縛るのかって定めがなきゃ現場の独断なんて成り立たない。
それに江田爆弾は、給油を受けたアメリカ軍の9割はイラクに向かったと言ったのであって、
給油した外国船の9割じゃないよ。
だからイラク戦争に反対したドイツの首相も継続してくれって頼みにくるんだよ。
ドイツ艦の目的は知らないが、バカでもイラク戦争の為じゃない事はわかる。
67 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:46:49 ID:jggKh2RC0
>>65
朝日がやったら90%いくってことか?
68 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:46:53 ID:KZxoQMEM0
未だにマスコミは反与党を貫いている今
マスコミ操作のおかげで世論が民主に傾いている
この時点での調査は有る意味意味がない
69 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:47:00 ID:jcMJirXa0
日本は北朝鮮や中国・ロシアとの関係がアレなんだから
「テロとの戦い」とか言いながらイスラム勢力と
無理に対立するなよ
泥沼にはまり込んで、小さな島国を回りから攻められても
知らんぞ。
アメやヨーロッパ諸国が助けてくれるだろうという錯覚は・・・
70 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:47:30 ID:e70BZv790
>>43
アメリカはまだまし。
軍関係者は、日本の政治状況を理解してるし、同盟国としての評価も高い。
だからといって、一部の議員やメディアが同じような理解をすることを前提と
するべきでない。
ヨーロッパ諸国は、政治家もメディアも日本の政治状況については無知。
何をかかれるかわかったもんではない。
対外圧力とか馬鹿すぎ。
自分の行動が他国に(政府だけでなく、メディアや議会を含めて)
どう解釈され、どのような影響を与えるか考えて、政策決定すべき。
国内の神学論争を最優先にするほうが、馬鹿げているし、そんな外交はあり得ないし、
他国に理解されることは無い。
つまり、勝手に(悪いように)解釈される可能性が高いということ。
自分の思っている通りに相手が解釈してくれることを前提として外交できると思ってんの?
71 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:47:33 ID:AnrJ1Gtz0
EU諸国もムハンマドの頭に爆弾載せた絵なんか新聞にのっけて煽ってるからな。
72 :
サラたん
◆SALA/VWNDI
:2007/09/02(日) 03:47:35 ID:m/rSVWtq0
>>61
おまえ、いい加減にしとけよ。
俺はカルトはすかん。
カルト叩きはずっとやってる。
カルトに絡む政治家もすかん。
そんだけだよ。
これ以上、スレ違いで絡んでくるなら無視するよ。
73 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:49:03 ID:3RaUUMi80
残りの20パーセントは
自衛隊員、警察官、消防隊員とその家族
または一部の過激な公務員達とその家族
ほとんど無視してかまわない低層階級
74 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:49:19 ID:5+JGCmFd0
>>72
どうでもいいけどアルカイダってカルトじゃないのか?
75 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:50:27 ID:s3C/UCW5O
日本国民は、米国の捏造慰安婦決議案採択と北朝鮮のテロ支援国家指定解除のアンサーとして、テロ特別法延長を反対するに至りますた。
76 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:50:34 ID:tMFPM/v50
アフガンで日本人が「拉致」されても、
民主は撤退するだろうな。
77 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:51:18 ID:e70BZv790
>>51
江田の発言は、それほど確実とは言えないらしい。
http://ameblo.jp/disclo/entry-10045503820.html
現実問題として、米軍が、インド洋での作戦行動をイラクとアフガンで
分けていなければ、どれぐらいの割合か調べることも難しいのだが。
78 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:51:20 ID:r/uYNgVf0
>>14
目先の反米でノムヒョンを大統領にしたり、
芝居見え見えの哀願報道でウリ党に票を入れた南朝鮮の386世代を
全く笑えない位(最悪それ以下)のアホですが何か?
つーか先の参院選の結果でそんなことはもう証明済みでしょうに。
79 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:51:39 ID:y4Q+JgyD0
どこかの大国や常任理事国と共同歩調をとって国際協力不参加すれば問題無いんじゃね?
80 :
サラたん
◆SALA/VWNDI
:2007/09/02(日) 03:52:04 ID:m/rSVWtq0
>>66
ドイツのためにも、一度、スッキリさせた方がいいんじゃない。
いい一時撤退理由になるじゃない。
81 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:52:28 ID:jTzlHEV/0
>70
自国の法律をきちんと目的に沿って運用させる方を優先すべき。
対外関係にしても、具体的にテロ特を延長しないと、日本がどのような不利益を受けるのか
政府は具体的に説明しないと、とても納得できるものではない。
82 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:52:39 ID:jggKh2RC0
>>70
なんという無政府主義者w
相手に理解してもらうのも外交。
政府機関は根拠となる法があってはじめて運用できる。
相手から見てどう思われるかばかり気にするから、足下を見られて、批判の的になる
で、君のように周囲に迎合するだけの外交をやってれば、また足下を見られて、外交交渉が上手くできなくなる
83 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:53:00 ID:Ws4jtnj80
>>56
わざわざ韓国のマネをする必要はないw
民間の人質取られて、それに金まで払って、あげく撤退なんて、有り得ん。
テロリスト大喜びだ。
>>57
ちゃんと決議あるじゃね。
小沢が言ってることをそのままやったとしたら、アフガンの場合、自衛隊は内部で治安活動しろとか民間人を内部で人道支援活動させろってことになるぞ。
どっちも危ないから、後方支援を主にやってんだべな。
>>63
テロ組織を匿ったりしてるやつらが暴れてる地域を相当したりするのに後方支援してることが、懐疑的ですか、そうですか。
目的を達成してないのに、中途半端な状態で撤退させる理由と必要性と意義がわからんね。
そんな事やって何も影響がないわけないじゃん。
当事国にしろ何にしろ。
84 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:54:29 ID:e70BZv790
>>56
韓国とは、国力が全然違いますがな。
大国だから、給油のような、綺麗な仕事で済んでるわけで。それすらやめるのはねぇ。
85 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:55:30 ID:3Ym2D0Qk0
>よく知らんのだが、この特措法ってアメリカのテロ対策を口実にした資金提供とは違うのか?
その通り
現生だと露骨なので、換金し易い油で
しかもご丁寧に現地までお届けしています。
86 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:56:29 ID:e70BZv790
>>62
国連中心主義って小沢の持論のようだけど、それって、
安保理事会が、日本を攻撃しろという決議を出したら、自衛隊は日本を攻撃するんだよね。
ロシアや支那が常任理事国の安保理事会が。
87 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:56:31 ID:jTzlHEV/0
>83
5年もやっていれば、正直もう十分だ。
中途半端というが、何年やりゃあ終わるのか検討もつかない。
いつまでも高額な石油を無償提供できる程、今の日本には財政余力はない。
88 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:57:01 ID:n1ipCnWD0
>>74
サラたんは統一協会の幹部だからな
カルトだから同じカルトにシンパシーを感じるんだろw
サラたんの目には自由主義国の寄り合いよりも中韓イスラムのほうが魅力的に映るんだよ。
89 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:57:01 ID:DGCFy0vM0
俺もだけどマスコミの怠慢でテロ特措法の中身を
よく知らない人が多いんじゃないかと。
延長するしないで日本の立場がどうなるかとか、
朝青龍追いかけてる暇があったら時間かけて
ちゃんと報道すればいいのに。
90 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:57:37 ID:I3lKRGMz0
慰安婦決議が通過した瞬間おれは自衛隊撤退論にかわった。
噴飯ものの感謝決議で頭をなでられる犬扱いされたときは怒りの燃えた。
アメリカ軍の日本からの撤退も受け入れよう。
独自の防衛体制を構築し北朝鮮の攻撃に断固反撃しよう
91 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:57:43 ID:13EDPWI2O
>>82
自国の防衛を他国に任せっきりの国で、迎合主義を否定されても困るんだが
92 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:58:01 ID:K/tXFH7k0
妙な国になったもんだ
93 :
サラたん
◆SALA/VWNDI
:2007/09/02(日) 03:58:04 ID:m/rSVWtq0
>>74
イスラム原理主義というカルトだね。
これをどーにかしないといけないってのが、
テロとの戦いの基本。
それはテロが続いているバクダードでも同じことだし、
クルディスタンまで拡大したテロでも同じこと。
だから特措法を組んで給油という形で協力した。
しかし、この特措法では協力の継続が難しい。
ならばもっと解りやすい形で立法し直してテロ撲滅のための国際貢献をしていこう。
そういう話。
94 :
ネコちん♪
◆RIaAan710E
:2007/09/02(日) 03:58:06 ID:b+mbkekX0
>>81
∧∧
( =゚-゚)<アメリカやフランス、ドイツ、パキスタンに 延長してくれと頼まれているが?
それを断るのは、外交上の不利益だろ?
次に何か日本が依頼しても・・・・
95 :
名無しさん@八周年
:2007/09/02(日) 03:58:07 ID:gdfAz8kF0
江田の話(つまりアフガンでの給油は、実はイラク戦争支援になってるということ)は
小澤にとってはどうでもいい。
彼にとって重要なのは、自衛隊を海外に派遣するときの原則が何なのか、ということ
であって、イラク戦争だろうがアフガンだろうが、その原則に照らし合わせてOKなら、
陸上部隊であろうと派遣するということなんだから。
そして今回のアフガン・イラクの件は、要件をみたさない=派遣しない、ということだ
から。
とは言え、自衛隊が補給した艦が何をしているかってことが国会では問題になるのは
確実。自民党が主張するような、「テロとの戦いから逃げるのか」って話が虚構とな
ったら、民主党優位で進むだろうね。
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